Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Cuba zal een beetje moeten oppassen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=189452)

kelt 22 juli 2013 16:50

Cuba zal een beetje moeten oppassen
 
http://www.reuters.com/article/2013/...96K0EH20130722

.....want een vrachtschip,met officieel enkel een lading suiker aan boord voor Noord-Korea blijkt nu al 2 oude MIG-21 straaljagers te bevatten en een grote collectie "assorted" militaire spullen...

Cuba heeft overigens pas NADAT de Panamese autoriteiten het schip vastlegden een lijst gegeven met de ECHTE inhoud van het schip....
Wapentuig dat door het Panamakanaal gebracht wordt MOET vooraf aangegeven worden volgens Internationaal afgesproken normen.

Niet dus....en nu kunnen we ons afvragen waarvoor deze trafiek van ietwat verouderd wapentuig moet dienen?
Waarom zou Cuba stiekem MIG-21's naar Noord-Korea moeten zenden terwijl dit type toestel ook in andere naties (Rusland,China...Israel zelfs!!!!) kan gerepareerd en ge-updated worden? Wat speelt hier?..Heeft N-K problemen met haar Luchtmacht en dus zoekend naar reservestukken?(N-K kan onmogelijk alles zelf maken)


En......hoeveel keer heeft Cuba dan gelogen over scheepsmanifesten?

zonbron 22 juli 2013 18:42

Jammer van de suiker...

Lof der Zotheid 23 juli 2013 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6727792)
Jammer van de suiker...

En de sigaren voor sommige magnaatjes.

Lof der Zotheid 23 juli 2013 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6727792)
Jammer van de suiker...

En de sigaren voor sommige magnaatjes.

Johan Bollen 12 augustus 2013 02:06

Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren. Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt. Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.

Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens. Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn. Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).

maddox 12 augustus 2013 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6751775)
Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren.

Heeft Cuba enige reden om die oude militaire vliegtuigen te repareren? Of zelfs enig nut? Kwestie, zo'n koppel ouwe MIG's gaan geen grootschalige militaire acie van enige kwaadwillend land tegenhouden.
En voldoende moderne toestellen aanschaffen, zelf al zouden de Indiers of Chinezen hun de toestellen verkopen aan bodemprijs, is voor Cuba een onmogelijke zaak. Zelfs al zouden de toestellen gegeven worden, Cuba kan ze niet onderhouden op een deftig niveau. Niet omdat ze de mensen niet hebben, maar Cuba heeft gewoon de economie er niet voor.
Citaat:

Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt.
Officieel is Panama de baas over het kanaal. De VS heeft het overgedragen in 1999.

Citaat:

Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.
Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens.
Het klopt dat het geen nieuw idee is. De VS had al plannen voor zo'n kanaal in de vroege 20ste eeuw, het voordeel ervan was de kortere afstand naar de VS en geen gezeik met Colombia. Helaas, het vulkaan en aardbevingsgevoeligere Nicaragua ging de mist in door de horrorverhalen van de uitbarsting van Mount Pleé op Martinique.

Citaat:

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.
Ook de Russen en de Europeanen zouden redenen hebben om een 2de "Chinees beheerd " kanaal af te blokken.
Wedden, als Europa zijn neus er tussen steekt, ecologie de morele hoge grond gaat worden?
Citaat:

Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn.
Ik weet niet dat we zo blij moeten zijn met de Chinese opkomst. Ikzelf heb toch net dat tikje teveel individualisme om het mierennestgedrag van de doorsnee Chinees te verhapstukken. Daarentegenover, met 5000 jaar continue "beschaving" hebben de Chinezen veel meer ervaring met overbevolking.
Citaat:

Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).
Europa is al een groepje geriatrische hoeren. Ver over de houdbaarheidsdatum, en de enige reden dat ze nog bezoek krijgen is de museumwaarde.

Nick de Dubbel 12 augustus 2013 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6751775)
Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren. Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt. Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.

Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens. Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn. Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).

Het probleem met uw retoriek is dat het zelf vol staat met hersenloze (anti-VS) propaganda...

Deze 'deal' heeft zowat de hele internationale gemeenschap geschokt , als de VS zoiets lapten zouden de linksen hel & vagevuur schreeuwen...

Het lukt u nog steeds niet om even buiten uw zwart/wit ideologie te kijken...typisch voor extremisme..

Bolleke Wol 12 augustus 2013 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6727640)
En......hoeveel keer heeft Cuba dan gelogen over scheepsmanifesten?

Waarom zouden ze dat niet mogen?

Bolleke Wol 12 augustus 2013 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick de Dubbel (Bericht 6751821)
Het probleem met uw retoriek is dat het zelf vol staat met hersenloze (anti-VS) propaganda...

Deze 'deal' heeft zowat de hele internationale gemeenschap geschokt , als de VS zoiets lapten zouden de linksen hel & vagevuur schreeuwen...

Het lukt u nog steeds niet om even buiten uw zwart/wit ideologie te kijken...typisch voor extremisme..

De VS lappen zoiets continu, dus waarom nu hysterisch doen omdat een prutslandje als Cuba dat ook doet? Waarom zou Cuba dat recht niet hebben?

Dixie 13 augustus 2013 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick de Dubbel (Bericht 6751821)
Het probleem met uw retoriek is dat het zelf vol staat met hersenloze (anti-VS) propaganda...

Deze 'deal' heeft zowat de hele internationale gemeenschap geschokt , als de VS zoiets lapten zouden de linksen hel & vagevuur schreeuwen...

Het lukt u nog steeds niet om even buiten uw zwart/wit ideologie te kijken...typisch voor extremisme..

je hebt hem door

Nick de Dubbel 13 augustus 2013 05:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6752067)
De VS lappen zoiets continu, dus waarom nu hysterisch doen omdat een prutslandje als Cuba dat ook doet? Waarom zou Cuba dat recht niet hebben?

Ik had het wel over het volledig afstaan van tienduizenden hectaren land voor een habbekrats in nicaragua..

Anna List 13 augustus 2013 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6727640)
http://www.reuters.com/article/2013/...96K0EH20130722

.....want een vrachtschip,met officieel enkel een lading suiker aan boord voor Noord-Korea blijkt nu al 2 oude MIG-21 straaljagers te bevatten en een grote collectie "assorted" militaire spullen...

Cuba heeft overigens pas NADAT de Panamese autoriteiten het schip vastlegden een lijst gegeven met de ECHTE inhoud van het schip....
Wapentuig dat door het Panamakanaal gebracht wordt MOET vooraf aangegeven worden volgens Internationaal afgesproken normen.

Niet dus....en nu kunnen we ons afvragen waarvoor deze trafiek van ietwat verouderd wapentuig moet dienen?
Waarom zou Cuba stiekem MIG-21's naar Noord-Korea moeten zenden terwijl dit type toestel ook in andere naties (Rusland,China...Israel zelfs!!!!) kan gerepareerd en ge-updated worden? Wat speelt hier?..Heeft N-K problemen met haar Luchtmacht en dus zoekend naar reservestukken?(N-K kan onmogelijk alles zelf maken)


En......hoeveel keer heeft Cuba dan gelogen over scheepsmanifesten?

een verhaal met een tweede laagje toch ...

elke stouwer of gelijk wie die een beetje met cargo te maken heeft weet gewoon dat je vanalles kan gebruiken om iets te verstoppen ... maar geen suiker ...

suiker wordt in de stouwerij altijd een paar keer extra bekeken vanwege het impliciete explosiegevaar in combinatie met andere stoffen ... (bvb meststoffen) ...

met dezelfde reden worden suikers (en meststoffen) dan ook opgevolgd door zowat alle intelligence diensten ter wereld !

het lijkt me dan ook eerder op een Cubaanse knieval ... een vriendelijke geste ten koste van Noord-Korea ??

allicht zullen we t fijne ervan nooit weten.

tomm 13 augustus 2013 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6751775)
Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren. Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt. Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.

Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens. Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn. Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).

Zeer goede evolutie, de scheuren in het westerse neo kolonialisme worden steeds groter. De VS verliest grip op de wereld.

DewareJakob 13 augustus 2013 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6753697)
Zeer goede evolutie, de scheuren in het westerse neo kolonialisme worden steeds groter. De VS verliest grip op de wereld.

En de muis, hij brulde. :crazyeye:

tomm 13 augustus 2013 12:08

maddox

Citaat:

Heeft Cuba enige reden om die oude militaire vliegtuigen te repareren? Of zelfs enig nut? Kwestie, zo'n koppel ouwe MIG's gaan geen grootschalige militaire acie van enige kwaadwillend land tegenhouden.
En voldoende moderne toestellen aanschaffen, zelf al zouden de Indiers of Chinezen hun de toestellen verkopen aan bodemprijs, is voor Cuba een onmogelijke zaak. Zelfs al zouden de toestellen gegeven worden, Cuba kan ze niet onderhouden op een deftig niveau. Niet omdat ze de mensen niet hebben, maar Cuba heeft gewoon de economie er niet voor.
Cuba kan zichzelf natuurlijk niet verdedigen tegen een VS aanval. Zo'n aanval werd echter onmogelijk na een afspraak met de Sovjet
Unie na de rakettencrisis, Rusland zegt dat deze overeenkomst nog steeds geldt.


Citaat:

Ook de Russen en de Europeanen zouden redenen hebben om een 2de "Chinees beheerd " kanaal af te blokken.
Waarom de Russen? Geo politiek gezien staan Russen dichter bij China dan bij de VS.


Citaat:

Wedden, als Europa zijn neus er tussen steekt, ecologie de morele hoge grond gaat worden?
Dat zullen ze proberen, maar ik denk dat de Chinezen daar niet wakker van liggen.

Citaat:

Ik weet niet dat we zo blij moeten zijn met de Chinese opkomst. Ikzelf heb toch net dat tikje teveel individualisme om het mierennestgedrag van de doorsnee Chinees te verhapstukken. Daarentegenover, met 5000 jaar continue "beschaving" hebben de Chinezen veel meer ervaring met overbevolking.
China is ontzettend veranderd de laatste 60 jaar, op veel vlakken zijn ze nu al vooruitstrevender dan het Westen. China zal binnenkort net als Europa kampen met veroudering van de bevolking, de één kind politiek (zonder dewelke er nu minstens 2 en een half miljard Chinezen zouden zijn, en de levensstandaard bijlange zo hoog niet zou zijn als nu)

Citaat:

Europa is al een groepje geriatrische hoeren. Ver over de houdbaarheidsdatum, en de enige reden dat ze nog bezoek krijgen is de museumwaarde.
Europa heeft nog economische macht, maar hun aandeel in de wereldeconomie wordt minder in vergeleken met enkele decennia geleden.

kelt 13 augustus 2013 16:50

http://www.reuters.com/article/2013/...96H0VQ20130718

Voor zover ik kan nagaan is op of rond de 5de augustus een inspectieteam van de VN aan boord geweest en wacht iedereen(ook de VS!) nu op uitspraak van de VN omtrent een al dan niet inbreuk op de wapenembargowetten jegens Noord-Korea ,door Cuba...Nog eens,het is een merkwaardige wending en we kunnen ons blijven afvragen waarom N-K nu wapentuig importeert in plaats van omgekeerd,niemand gelooft nog dat reparatieverhaaltje ...

Ill Duce 13 augustus 2013 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6753697)
Zeer goede evolutie, de scheuren in het westerse neo kolonialisme worden steeds groter. De VS verliest grip op de wereld.

Hopelijk.

maddox 13 augustus 2013 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6753729)

Cuba kan zichzelf natuurlijk niet verdedigen tegen een VS aanval. Zo'n aanval werd echter onmogelijk na een afspraak met de Sovjet
Unie na de rakettencrisis, Rusland zegt dat deze overeenkomst nog steeds geldt.

Waarom denkt U nu direct aan de VS? Er zijn nog andere staten in die omgeving hoor. Venezuela, Mexico, Nigaragua, Honduras. Het vergt slechts 1 charismatische dictator en het zou al hommeles kunnen zijn.

Citaat:

Waarom de Russen? Geo politiek gezien staan Russen dichter bij China dan bij de VS.
Dat hoopt U maar. Rusland is 3 keer groter dan china, en heeft een 6de van de bevolking, is goed voorzien van grondstoffen en al even decadent als West Europa.
Ik hoop dat de Chinezen de uitspraak uit de jaren 60 niet al te grondig gaan naspelen. Zelfs al sterven er 250 000 000 chinezen in een "nucleaire first strike", dan schieten er nog meer dan een miljard over.

Citaat:

Dat zullen ze proberen, maar ik denk dat de Chinezen daar niet wakker van liggen.
Neen, maar de wereldopinie wel, en dan is de VN er snel bij betrokken.

Citaat:

China is ontzettend veranderd de laatste 60 jaar, op veel vlakken zijn ze nu al vooruitstrevender dan het Westen. China zal binnenkort net als Europa kampen met veroudering van de bevolking, de één kind politiek (zonder dewelke er nu minstens 2 en een half miljard Chinezen zouden zijn, en de levensstandaard bijlange zo hoog niet zou zijn als nu)
Zoals ik al schreef, ze hebben ervaring met overbevolking.

Citaat:

Europa heeft nog economische macht, maar hun aandeel in de wereldeconomie wordt minder in vergeleken met enkele decennia geleden.
En het betert er niet op.

Bolleke Wol 14 augustus 2013 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6751775)
Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren. Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt. Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.

Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens. Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn. Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).

Kan je iets meer info geven over dat nieuwe kanaal?

Anna List 14 augustus 2013 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6753697)
Zeer goede evolutie, de scheuren in het westerse neo kolonialisme worden steeds groter. De VS verliest grip op de wereld.

lol


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be