Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Meer Islam is de sleutel tot integratie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=190079)

Salah 9 augustus 2013 00:25

Meer Islam is de sleutel tot integratie
 
Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt

Een verbod op religieuze kleding werkt vooral averechts, schreef Laurence eerder deze week in de New York Times. Volgens de auteur van The Emancipation of Europe's Muslims ('De integratie van Europa's moslims') is de kans groot dat de 'randkerkelijke' moslim bij invoering van het boerkaverbod meer waarde gaat hechten aan religieuze gebruiken. Dat is immers hoe een mens reageert 'als hij het gevoel heeft dat hij wordt buitengesloten en grondrechten hem worden ontnomen'.

Wat de Europese moslim volgens hem nodig heeft is erkenning, want daar ontbreekt het nog steeds aan. Essentieel voor die erkenning is volledige godsdienstvrijheid. Geen verboden op kleding of rituelen, dus. En verder:

Bied islamitisch onderwijs aan
'Europeanen moeten er niet voor terugdeinzen om moslims op door de staat gesubsidieerde scholen en universiteiten islamitische vakken aan te bieden. Met het erkennen en faciliteren van religieuze gebruiken - van kleding tot onderwijs - geef je je echt niet over aan fundamentalisme. In tegendeel.'

Laat moslimclubs samenwerken met de overheid
Advies is niet genoeg, meent Laurence. Als de overheid met bepaalde islamitische (koepel)organisaties gaat samenwerken, geeft ze een duidelijk signaal van erkenning. In Frankrijk geeft het Conceil du Culte Musulman op gezag van de staat moskeevergunningen uit. In Engeland doet het Imams National Advisory Board dat.

Laurence's impliciete boodschap: de Nederlandse overheid zou er goed aan doen om met vergelijkbare initiatieven te komen.

Meer islam in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Moslims kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Uiteindelijk moet de moslim zich op dezelfde wijze hoorbaar maken als zijn niet-islamitische medeburgers: door democratische vertegenwoordiging. 'Pas als dat gebeurt', schrijft Laurence, 'kunnen Europese landen hun abstracte belofte van godsdienstvrijheid echt waarmaken'.

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Relig...us-neemt.dhtml

BonBon 9 augustus 2013 01:54

Grote BS

Andere allochtone groepen kunnen grotendeels zonder probleem integreren in 1 generatie, het zijn enkel de islamisten en Roma die generatie na generatie voor problemen zorgen.

De oplossing is niet simpel maar het kan, ten eerste inteelt compleet verbieden want degeneratie van de nakomelingen is te erg, en schoolgaan koppelen aan de uitkeringen. Inderdaad speciale scholen voor islamisten maar zeker niet islamitisch, wel gericht op hun intellectueel niveau en interesses. De problemen erkennen in plaats van verzwijgen en daar gericht naar werken.

Vrolijk op Vrijdag 9 augustus 2013 08:36

Moslims kunnen niet eens integreren in hun eigen moslimlanden.

Travis66 9 augustus 2013 08:44

Geef ons ons goesting want wij zijn contrair

circe 9 augustus 2013 09:34

Dit is geen voorbeeld van integratie maar van dhimmitude.

maar geen nood, we kunnen nog verdere voorbeelden geven:

Citaat:

Integratie slaagt pas als Europa kannibalisme serieus neemt

Een verbod op religieuze kannibalenkleding werkt vooral averechts, schreef Laurence eerder deze week in de New York Times. Volgens de auteur van The Emancipation of Europe's Cannibals('De integratie van Europa's kannibalen') is de kans groot dat de 'randkerkelijke' kannibaal bij invoering van het peniskokerverbod meer waarde gaat hechten aan religieuze gebruiken. Dat is immers hoe een mens reageert 'als hij het gevoel heeft dat hij wordt buitengesloten en grondrechten hem worden ontnomen'.

Wat de Europese moslim volgens hem nodig heeft is erkenning, want daar ontbreekt het nog steeds aan. Essentieel voor die erkenning is volledige godsdienstvrijheid. Geen verboden op kleding of rituelen, dus. En verder:

Bied kannibalenonderwijs aan
'Europeanen moeten er niet voor terugdeinzen om kannibalen op door de staat gesubsidieerde scholen en universiteiten kannibalistische vakken aan te bieden. Met het erkennen en faciliteren van religieuze gebruiken - van peniskoker tot onderwijs - geef je je echt niet over aan fundamentalisme. In tegendeel.'

Laat kannibalengroepen samenwerken met de overheid
Advies is niet genoeg, meent Laurence. Als de overheid met bepaalde kannibalistische (koepel)organisaties gaat samenwerken, geeft ze een duidelijk signaal van erkenning. In Frankrijk geeft het Conceil du Culte Cannibale op gezag van de staat eetvergunningen uit. In Engeland doet het Imams National Advisory Board dat.

Laurence's impliciete boodschap: de Nederlandse overheid zou er goed aan doen om met vergelijkbare initiatieven te komen.

Meer kannibalisme in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Kannibalen kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Uiteindelijk moet de kannibaal zich op dezelfde wijze hoorbaar maken als zijn niet-kannibalistische medeburgers: door democratische vertegenwoordiging. 'Pas als dat gebeurt', schrijft Laurence, 'kunnen Europese landen hun abstracte belofte van godsdienstvrijheid echt waarmaken'.
Duidelijk toch?

maddox 9 augustus 2013 11:15

Effe denken, perfecte integratie van de Islam is wanneer er niets anders meer is dan de Islam. dat is de premisse van dat geloof.

Helaas, als we naar de geplogenheden kijken in de "Dar-El-Islam", is het toch wel duidelijk dat de "goeie islam" een probleempje heeft met prioriteiten stellen.
Wie maken ze eerst af? De dhimmies die goed opbrengen, of die afvalligen die net een ander stukje van de koran aanhalen als hoofdzaak?

hurricane 9 augustus 2013 11:20

El Salahmi, je ziet spoken en je hersenspoeling is perfect gelukt.
Of het moet zijn dat je een trolletje wil spelen.
Eigenlijk gok ik daar eerder op.

cookie monster 9 augustus 2013 13:50

Ik ben voor ABSOLUTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!
Meer nog:
http://filesforum.politics.be/showpo...6&postcount=73

Ondernemerke 9 augustus 2013 14:23

Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand :D Islam mijn kl..ten ook ja.

circe 9 augustus 2013 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke (Bericht 6748107)
Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand :D Islam mijn kl..ten ook ja.

dat mag je niet doen ondernemerke! dan moet je haar ZES MAANDEN LOON uitbetalen, (net zoals Hema met ons Joyce van den Hema heeft moeten doen) .

zorg gewoon dat je op voorhand een goede procedure voor personeelszaken hebt klaarliggen. En daar staat natuurlijk in dat je geen zichtbare kentekenen van enige religieuze of politieke overtuiging kan aanvaarden.

Ik zou het alvast inkaderen en in de wachtzaal hangen waar ze zitten te solliciteren. spaart je alvast tijd uit.

cookie monster 9 augustus 2013 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah (Bericht 6747411)
Meer islam in de politiek
Het individu heeft soms andere belangen dan de groep waartoe hij behoort. Moslims kunnen door federaties vertegenwoordigd worden, maar in de Tweede Kamer, het kabinet en eigen lobbygroepen moeten ze hun stem zeker ook laten horen.

Wat bijgestemd:
Om politieker te worden zou je niet alleen een eed moeten afleggen
voor de grondwet maar ook alle geloofsgeloofsovertuigingen moeten afzweren !!!!
Ik ben voor ABSOLUTE PERMANENTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!!!
Geloof & politiek , daar komen problemen van !!
geloofsgeloof mag NOOIT boven de (Burgerlijke / Land-wet staan !!!!

Geloofsgeloof = religie

manta 9 augustus 2013 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag (Bericht 6747567)
Moslims kunnen niet eens integreren in hun eigen moslimlanden.

Ah neen want daar moeten ze al die verfoeilijke westerse dingen missen...

Stel je voor dat ze daar geen muziek kunnen opzetten of dat vrouwen er iets te zeggen hebben...

OilOnFire_ 9 augustus 2013 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke (Bericht 6748107)
Ik las het artikel en moest even gaan zitten. Ongelofelijk dat ze zoiets zelfs maar durven denken. Awel ja, we zullen ze ineens de sleutel van ons huis geven. Misschien moeten we dan maar slaaf van hun worden.

De eerste vrouw die zich in boerka komt aanbieden tijdens een sollicitatiegesprek steek ik ter plekke in brand :D Islam mijn kl..ten ook ja.

'Figuurlijk' dan wel, -neem ik aan? : Alhoewel!:lol:

daiwa 9 augustus 2013 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah (Bericht 6747411)
Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt
]


'Eens een Marokkaanse moslim, altijd een Marokkaanse moslim. Ook na generaties moeten Marokkanen in Nederland hun Arabisch nog kennen en hun cultuur hooghouden. Ze blijven Marokkaans onderdaan (...) Koning Hassan II zei al: immigratie mag niet uitlopen op integratie.'


Supe®Staaf 9 augustus 2013 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah (Bericht 6747411)
Integratie slaagt pas als Europa de islam serieus neemt

Dan zal het niet lukken...
De islam is een religie, en religie is onzin van onzichtbare vrienden, en achterlijke regels, barbaarse gebruiken, en criminele mensonterende gedragingen.
Hier in Europa proberen we al verschillende eeuwen met wisselend succes die derrie achter ons te laten.
Ge kunt niet verwachten dat we er nog een extra portie religieuze afzeik uit andere inferieure culturen bijnemen.
Dat zou er over zijn.

ouwe knar 10 augustus 2013 04:20

tis een beetje zoals met de indianen =een goeie moslim is een dode moslim ,in de grond zijn ze goed

hurricane 10 augustus 2013 08:11

Integratie en moslim in één zin. Dat lijkt me paradoxaal.
Er is geen sprake van integratie als het over moslims gaat. Die willen niets liever dan de bestaande cultuur ombouwen tot hun eigen leefgewoontes.
Als DAT na een paar decennia nog niet duidelijk is, hebben de knuffelaars OF oogkleppen op OF zijn ze, op z'n minst gezegd, vreselijk naïef.
Aan ouwe knar : wij wensen niemands dood. Ik vind uw post er dan ook vér over.

BonBon 10 augustus 2013 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 6748052)
Ik ben voor ABSOLUTE scheiding van staat , geloof & geloofs-/kerkinstituut !!
Meer nog:
http://filesforum.politics.be/showpo...6&postcount=73

Ik ben 100% akkoord maar is dat democratisch volgens jou? Met die voorwaarden zou het moslimbroederschap of die Brusselse islam partijen niet mogen meedoen aan de verkiezingen.

BonBon 10 augustus 2013 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 6748873)
'Eens een Marokkaanse moslim, altijd een Marokkaanse moslim. Ook na generaties moeten Marokkanen in Nederland hun Arabisch nog kennen en hun cultuur hooghouden. Ze blijven Marokkaans onderdaan (...) Koning Hassan II zei al: immigratie mag niet uitlopen op integratie.'


Daar komt het inderdaad op neer, het blijven importeren van inteelt huwelijkspartners uit het thuisland is hierbij het grootste probleem, zo gaan ze nooit integreren en blijven problemen veroorzaken.

Bobke 10 augustus 2013 08:36

Salah toont nog maar eens aan waarom moslims hier nooit zullen kunnen functioneren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be