Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   transportkosten stroom? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=190249)

openeye 13 augustus 2013 19:27

transportkosten stroom?
 
Kan mij iemand uitleggen waarom het meer kost om stroom te transporteren dan produceren in dit land?

The Paulus Experience 13 augustus 2013 19:32

Inkomsten gemeentes.

maddox 13 augustus 2013 19:33

Zakkenvullerij van overheden allerhande.

Perzik 13 augustus 2013 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754454)
Kan mij iemand uitleggen waarom het meer kost om stroom te transporteren dan produceren in dit land?

Je moet het net van het buitenland dan gebruiken he.
Zoals toen we vorige zomer een overproductie hadden aan stroom, toen heeft belgië frankrijk betaald om stroom af te nemen.

openeye 13 augustus 2013 19:38

Alle 3 bovenstaande antwoorden zijn natuurlijk mogelijk, maar is dat effectief zo?
Waarom zou een bedrijf betalen om een product te mogen leveren??
Waar is daar de ecomonetaire reden toe??

Ill Duce 13 augustus 2013 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754454)
Kan mij iemand uitleggen waarom het meer kost om stroom te transporteren dan produceren in dit land?

Als de overheid ervoo zorgt dat de bevolking grotendeels onafhankelijk wordt van energiebedrijven door volop alternatieve energiebronnen te stimuleren en te implementeren en dit voortdurend blijft innoveren dan is dat niet winstegevend voor de overheid die gelieerd is met energiereuzen.

Ga je mensen die graag vis eten, zelf leren vissen of ga je ze afhankelijk laten van jou, door ze de kennis en middelen te ontzeggen?

'Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.'

openeye 13 augustus 2013 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce (Bericht 6754468)
Als de overheid ervoo zorgt dat de bevolking grotendeels onafhankelijk wordt van energiebedrijven door volop alternatieve energiebronnen te stimuleren en te implementeren en dit voortdurend blijft innoveren dan is dat niet winstegevend voor de overheid die gelieerd is met energiereuzen.

Ga je mensen die graag vis eten, zelf leren vissen of ga je ze afhankelijk laten van jou, door ze de kennis en middelen te ontzeggen?

'Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.'

Dat klopt, maar in dit geval is het de transport bedrijven, dus de distributiebedrijven. Communales.
Dus hoeveel van de effectieve prijs wordt gebruik voor de werking van het net? Of is het meeste dat er gaat naar die groenestroom certificaten?

Eduard Khil 13 augustus 2013 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754454)
Kan mij iemand uitleggen waarom het meer kost om stroom te transporteren dan produceren in dit land?

hoe? weet je dat dan zelf niet met uw welhoogverheven brein? Aja, nee, los van het "feit" dat je 50 man in dienst hebt, blijf je voor altijd natuurlijk "maar" een mens met een beroepsdiploma hé. :p


los daarvan: er zijn vele redenen waarom het transport zoveel "kost". Uiteindelijk is het weer een andere melkkoe voor extra geld uit de zakken van de burger te halen. Een groot deel ervan verdwijnt in de zakken van lokale besturen en politici. Een ander deel is te wijten aan het feit dat men stelselmatig weigert van een toekomstvisie te hebben op het vlak van energieproductie in dit land. Met alle gevolgen van dien: het oude net en de oude centrales die we hebben gaan steeds meer kosten in onderhoud, plus we moeten steeds meer energie halen uit het buitenland. Dat alles samen geeft ons het systeem dat we nu hebben.

Eduard Khil 13 augustus 2013 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754471)
Dat klopt, maar in dit geval is het de transport bedrijven, dus de distributiebedrijven. Communales.
Dus hoeveel van de effectieve prijs wordt gebruik voor de werking van het net? Of is het meeste dat er gaat naar die groenestroom certificaten?

ons net begint op zijn grens te komen qua capaciteit. Het is de vorige jaren al een paar keer nipt geweest. Ook bvb de grote, nieuwe windmolenparken op de noordzee ondervinden problemen: het net is niet voorzien om hun elektriciteit die ze opwekken op te vangen. Daar wordt veel te weinig aan gedaan.

Geloof me: wat je betaalt voor de distributienetbeheerder gaat slechts voor een klein deel naar het daadwerkelijk exploiteren van het net.

Bierke 13 augustus 2013 19:50

Het transport is relatief in afstand, het kan evengoed naar je buur gaan of twee huizen verder of verdeelt worden of kleine beetjes over gans de straat (bvb. bij zonnepanelen)

openeye 13 augustus 2013 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 6754473)
hoe? weet je dat dan zelf niet met uw welhoogverheven brein? Aja, nee, los van het "feit" dat je 50 man in dienst hebt, blijf je voor altijd natuurlijk "maar" een mens met een beroepsdiploma hé. :p

Jaja, ik weet dat ik arrogant ben en ook geen geduld heb naar dwazen, maar alles heeft zijn nut, maar mensen die moeite doen om communicatief en met facts te debatteren zal ik altijd respectvol behandelen en dat zelfs ongeacht hun levensvisie en politieke voorkeur.
Eens vragen hoeveel mensen uitgelegd gekregen hebben in school hoe die prijzen gemaakt zijn.

Citaat:

los daarvan: er zijn vele redenen waarom het transport zoveel "kost". Uiteindelijk is het weer een andere melkkoe voor extra geld uit de zakken van de burger te halen. Een groot deel ervan verdwijnt in de zakken van lokale besturen en politici. Een ander deel is te wijten aan het feit dat men stelselmatig weigert van een toekomstvisie te hebben op het vlak van energieproductie in dit land. Met alle gevolgen van dien: het oude net en de oude centrales die we hebben gaan steeds meer kosten in onderhoud, plus we moeten steeds meer energie halen uit het buitenland. Dat alles samen geeft ons het systeem dat we nu hebben.
Die import van elektriciteit is voor de producent.
Dus in feite is het weeral door die inefficiente dwazen dat we ons blijven blauw betalen?
Het oude net? Wacht eens even, heeft de overheid in de jaren 70, niet massas geinvesteerd in dit oude net? Waar is dat geld naartoe dat de communales hebben gekregen de voorbije 30 jaar?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 6754476)
ons net begint op zijn grens te komen qua capaciteit. Het is de vorige jaren al een paar keer nipt geweest. Ook bvb de grote, nieuwe windmolenparken op de noordzee ondervinden problemen: het net is niet voorzien om hun elektriciteit die ze opwekken op te vangen. Daar wordt veel te weinig aan gedaan.

Geloof me: wat je betaalt voor de distributienetbeheerder gaat slechts voor een klein deel naar het daadwerkelijk exploiteren van het net.

OK, ik heb niet echt veel verstand van elektriciteit, maar kunnen ze niet doormiddel van voltage verhoging, meer capaciteit door het bestaande net jagen?
Heb jij toevallig daar cijfers van? Ik wil dat wel eens rustig gaan bekijken.

Perzik 13 augustus 2013 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754465)
Alle 3 bovenstaande antwoorden zijn natuurlijk mogelijk, maar is dat effectief zo?
Waarom zou een bedrijf betalen om een product te mogen leveren??
Waar is daar de ecomonetaire reden toe??

omdat anders er te veel spanning op ons netwerk zou staan en het onze infrastructuur zou hebben beschadigd.

Dus ofwel lever je geen energie aan frankrijk en heb je een grote kost ofwel lever je niet aan frankrijk en het je een kost.

Vandelanotte kwam onlangd nog met een idee om in de noordzee een stuwmeer te maken. Zou dit probleem oplossen

Ill Duce 13 augustus 2013 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754489)

Die import van elektriciteit is voor de producent.
Dus in feite is het weeral door die inefficiente dwazen dat we ons blijven blauw betalen?
Het oude net? Wacht eens even, heeft de overheid in de jaren 70, niet massas geinvesteerd in dit oude net? Waar is dat geld naartoe dat de communales hebben gekregen de voorbije 30 jaar?


Daarom dat wat betreft energiebevoorrading-en productie we dit niet in handen moeten laten van een stel geflopte juristen met connecties in de financiele wereld en die gebacked worden door patserige medejuristjes zetelend in een dubieuze regering.

Neen, we hebben gewoon technici nodig. En exacte wetenschappers. Een technocratische benadering wat betreft energie.

openeye 13 augustus 2013 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6754494)
omdat anders er te veel spanning op ons netwerk zou staan en het onze infrastructuur zou hebben beschadigd.

Dus ofwel lever je geen energie aan frankrijk en heb je een grote kost ofwel lever je niet aan frankrijk en het je een kost.

Vandelanotte kwam onlangd nog met een idee om in de noordzee een stuwmeer te maken. Zou dit probleem oplossen

Je kan toch gewoon die overbodige elektriciteit de grond injagen? De steenkool centrales stilleggen? De mensen gratis stroom geven?
Zijn die apen niet helemaal op hun hoofd gevallen? Welke DWAAS betaald om van zijn product te geraken??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce (Bericht 6754506)
Daarom dat wat betreft energiebevoorrading-en productie we dit niet in handen moeten laten van een stel geflopte juristen met connecties in de financiele wereld en die gebacked worden door patserige medejuristjes zetelend in een dubieuze regering.

Neen, we hebben gewoon technici nodig. En exacte wetenschappers. Een technocratische benadering wat betreft energie.


Nou, niet alleen voor elektriciteit, maar ook voor meeste andere onderdelen hebben ze technocraten nodig ipv die ideologische dwazen die eigenlijk te inefficient zijn.

Ill Duce 13 augustus 2013 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754508)
Je kan toch gewoon die overbodige elektriciteit de grond injagen? De steenkool centrales stilleggen? De mensen gratis stroom geven?
Zijn die apen niet helemaal op hun hoofd gevallen? Welke DWAAS betaald om van zijn product te geraken??

Vlamingen. :twisted:

openeye 13 augustus 2013 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce (Bericht 6754513)
Vlamingen. :twisted:

Man, soms heb ik toch echt de indruk dat ze de Belgen/Vlamingen beter kunnen laten uitsterven ze. Er is toch echt niets wat die goed doen?

Ill Duce 13 augustus 2013 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754517)
Man, soms heb ik toch echt de indruk dat ze de Belgen/Vlamingen beter kunnen laten uitsterven ze. Er is toch echt niets wat die goed doen?

Join the club.

En dan zijn er hier nog die lopen te verkondigen dat de vlaming meer moet kweken...

:mrgreen:

Eduard Khil 13 augustus 2013 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754508)
Je kan toch gewoon die overbodige elektriciteit de grond injagen? De steenkool centrales stilleggen? De mensen gratis stroom geven?
Zijn die apen niet helemaal op hun hoofd gevallen? Welke DWAAS betaald om van zijn product te geraken??

je kan elektriciteit gewoon de grond injagen ja. Maar centrales stilleggen doe je niet zomaar. De heropstart van zo'n dingen is verre van snel noch eenvoudig.
Dat is het grote probleem met het stabiel houden van een elektriciteitsnet: je kan niet zomaar zitten omgooien qua producenten of vermogens. Vandaar dat het altijd met handen en voeten uitleggen is aan die voorvechters van alternatieve energiebronnen dat hun grote groene droom gewoon niet mogelijk is. Je kan slechts een deel van de energievraag opvangen met alternatieve energiebronnen, omdat die simpelweg niet te voorspellen zijn en niet stabiel zijn. Om uw net stabiel te houden moet je X % van de gevraagde capaciteit kunnen leveren met een stabiele bron, wat die ook moge zijn. Gezien wij geen (behalve die pisdam in Coo) stabiele alternatieve energiebronnen hebben, zal dat dus nooit lukken. Tenzij je massaal uit het buitenland begint te importeren, wat je dan wederom extra gaat betalen. Het is al wel genoeg dat we nu zwaar extra gaan mogen betalen door de sluiting van de kerncentrales, laat ze dus maar ver weg blijven van die alternatieve energiebronnen.

Ill Duce 13 augustus 2013 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye (Bericht 6754508)



Nou, niet alleen voor elektriciteit, maar ook voor meeste andere onderdelen hebben ze technocraten nodig ipv die ideologische dwazen die eigenlijk te inefficient zijn.

Correct. Maar ik begon wat voorzichtig. De Vlaming kan niet zo goed om met innovatie. Vooral niet als er geen centen mee te vangen vallen...

Ill Duce 13 augustus 2013 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 6754522)
je kan elektriciteit gewoon de grond injagen ja. Maar centrales stilleggen doe je niet zomaar. De heropstart van zo'n dingen is verre van snel noch eenvoudig.
Dat is het grote probleem met het stabiel houden van een elektriciteitsnet: je kan niet zomaar zitten omgooien qua producenten of vermogens. Vandaar dat het altijd met handen en voeten uitleggen is aan die voorvechters van alternatieve energiebronnen dat hun grote groene droom gewoon niet mogelijk is. Je kan slechts een deel van de energievraag opvangen met alternatieve energiebronnen, omdat die simpelweg niet te voorspellen zijn en niet stabiel zijn. Om uw net stabiel te houden moet je X % van de gevraagde capaciteit kunnen leveren met een stabiele bron, wat die ook moge zijn. Gezien wij geen (behalve die pisdam in Coo) stabiele alternatieve energiebronnen hebben, zal dat dus nooit lukken. Tenzij je massaal uit het buitenland begint te importeren, wat je dan wederom extra gaat betalen. Het is al wel genoeg dat we nu zwaar extra gaan mogen betalen door de sluiting van de kerncentrales, laat ze dus maar ver weg blijven van die alternatieve energiebronnen.

Is er dan geen decentralisatie mogelijk van energie-opwekking? Alternatieve voor de gewone burger om de woning onafhankelijk te maken en eventueel een kerncentrale voor industrieparken? Laat de industrie maar opdraaien voor dat kernenergiedebacle.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be