Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vlaming wil brugpensioen afschaffen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=19064)

André Oosterbaan 18 augustus 2004 12:04

Vlaming wil brugpensioen afschaffen
 
De afschaffing van het brugpensioen is volgens de Vlaming de beste maatregel die de overheid kan nemen om de stijgende pensioenkosten betaalbaar te houden. Vijftigplussers zijn daar iets meer dan andere bevolkingsgroepen voorstander van. Dit verrassende resultaat blijkt uit het onderzoek "Bevolking en beleid in Vlaanderen", dat het Centrum voor Bevolkings- en Gezinsstudie (CBGS) in Brussel uitvoerde bij 3.956 Vlamingen tussen 20 en 64 jaar.

Een derde (34 procent) van de Vlamingen is voorstander van het afschaffen van het vervroegd pensioen. Voor de andere maatregelen zijn er veel minder voorstanders. Amper 14 procent vindt dat de regering de pensioenleeftijd moet verhogen, 13 procent denkt dat het verminderen van het pensioen de oplossing is. Slechts 5 procent meent dat de kinderen verplicht moeten worden hun ouders financieel bij te staan.

Tweeënveertig procent van de Vlamingen vindt dat ouderen veel te vroeg met pensioen gaan. "Vooral hoger opgeleiden zijn die mening toegedaan. Uit onderzoek bij ouderen blijkt dat 55- tot 64-jarigen kiezen voor vervroegd pensioen omdat ze vrij willen zijn om te doen wat ze graag doen en omdat het werk te zwaar wordt", schrijft onderzoekster Martine Corijn van het CBGS in een samenvattend rapport. (DRM, belga)

Jeroom Leuridan 18 augustus 2004 12:35

mooie " copy paste" , maar wat is uw standpunt?

André Oosterbaan 18 augustus 2004 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeroom Leuridan
mooie " copy paste" , maar wat is uw standpunt?

Voorstander van het Amerikaans systeem.

VlaamseBelg 18 augustus 2004 13:27

Ik heb het echt niet voor die "trek uw plan" systemen uit de VS. Het is allemaal mooi als je werk en/of geld hebt, maar o wee als je eens in de miserie geraakt... De gemiddelde amerikaan is doodsbang om ziek te worden, want wat hier een jaartje ziekenkas is is daar potentieel het begin van de armoede. We hebben een sociaal vangnet waar nog steeds te veel kinderziektes in zitten, dat nog te veel kost omdat het slecht beheerd wordt, maar we hebben er tenminste een. Heel wat amerikanen zijn jaloers op wat wij hebben, want ze verdienen daar misschien wel meer, maar ze draaien ook zelf voor alles op en de regering kijkt niet om of je moet een hele lange arm hebben, en die hebben alleen de rijken. Ga gerust daar wonen zou ik zeggen, maar laat ons het hier maar wat minder egoistisch oplossen.

André Oosterbaan 18 augustus 2004 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb het echt niet voor die "trek uw plan" systemen uit de VS. Het is allemaal mooi als je werk en/of geld hebt, maar o wee als je eens in de miserie geraakt... De gemiddelde amerikaan is doodsbang om ziek te worden, want wat hier een jaartje ziekenkas is is daar potentieel het begin van de armoede. We hebben een sociaal vangnet waar nog steeds te veel kinderziektes in zitten, dat nog te veel kost omdat het slecht beheerd wordt, maar we hebben er tenminste een. Heel wat amerikanen zijn jaloers op wat wij hebben, want ze verdienen daar misschien wel meer, maar ze draaien ook zelf voor alles op en de regering kijkt niet om of je moet een hele lange arm hebben, en die hebben alleen de rijken. Ga gerust daar wonen zou ik zeggen, maar laat ons het hier maar wat minder egoistisch oplossen.

Het huidig Amerikaans systeem is de toekomst van Vlaanderen.

VlaamseBelg 18 augustus 2004 13:36

Goed, dan zal ik maar verhuizen zeker? :-)

Pietje 18 augustus 2004 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door André Oosterbaan
Het huidig Amerikaans systeem is de toekomst van Vlaanderen.

Verhuis dan maar

André Oosterbaan 18 augustus 2004 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Goed, dan zal ik maar verhuizen zeker? :-)

Aanpassen of opkrassen ( eigen volk eerst ).:-D

Praetorian 18 augustus 2004 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door André Oosterbaan
Aanpassen of opkrassen ( eigen volk eerst ).:-D

Inderdaad. Doe ze de groeten in Amerika

VlaamseBelg 18 augustus 2004 14:08

Amerika? Nee dank u. Misschien geraak ik als politiek vluchteling in Iran binnen of China. ;-)

Praetorian 18 augustus 2004 14:09

Doet mij eraan denken.


Mijnheer Bush,

Geen enkel land in de wereld biedt zoveel fysische en morele bescherming, zoveel gezondheidszorg en zoveel onderwijs aan zijn kinderen als Cuba. U zou moeten weten dat er in de Verenigde Staten meer kinderen in hun eerste levensjaar sterven dan in Cuba. Alle kinderen en tieners van ons land, inbegrepen zij die een lichamelijke of mentale handicap hebben, gaan naar school en studeren.

U verzwijgt dat het gemiddeld aantal leerlingen per klas en per leraar dertig bedraagt in de Verenigde Staten, terwijl dat minder dan twintig is in Cuba. U verzwijgt dat de schoolresultaten van onze leerlingen onbetwistbaar hoger liggen dan die van in om het even welk ontwikkeld land.

Onze gezondheidsdiensten hebben de levensverwachting van elk kind verhoogd van minder dan 60 jaar in 1959, tot 76,13 jaar nu.

Ondanks de economische blokkade die u ons oplegt en de ineenstorting van het socialistische kamp, bedraagt de werkloosheid in Cuba maar 2,3 procent. Dat is beduidend lager dan de werkloosheid in uw land dat het rijkste en meest geïndustrialiseerde is ter wereld.

U zou beschaamd moeten zijn te trachten ons volk economisch te wurgen. Al meer dan veertig jaar is ons volk het doelwit van een blokkade, een economische oorlog, gewapende agressie, terroristische acties. Toch is het in staat dergelijke heldendaden te verwezenlijken. U kan bij u niets van die aard voorleggen.

U spant zich in onze economie te wurgen en u dreigt met oorlog tegen het land waarvan twintigduizend artsen vandaag hun diensten ter beschikking stellen in 64 landen van de Derde Wereld en in de verste uithoeken van die landen. U kan beschikken over de financiële middelen van het rijkste land ter wereld. Toch heeft uw regering niet één dokter gestuurd.

De rijke landen leggen een economische wereldorde op ten koste van 80 procent van de inwoners van onze planeet. Zij plegen de meest diverse vormen van roof en diefstal die een genocide veroorzaken waarbij meer dan tien miljoen kinderen en meerdere tientallen miljoenen volwassen sterven. U en de andere westerse leiders zouden beschaamd moeten zijn.

Iemand uit uw omgeving zou u moeten inlichten over deze problemen en waarheden in plaats van u voortdurend vol te proppen met intriges en leugens.

Heel wat Cubano-Amerikanen denken aan een proteststem

U laat zich meeslepen door de rotsvaste overtuiging dat uw herverkiezing in november afhangt van de steun van een door en door terroristische maffia van oude migranten en hun nakomelingen. Een belangrijk deel van die maffia komt voort uit de groep oorlogsmisdadigers en dieven van het Batista-regime die naar de Verenigde Staten gevlucht zijn, daarbij hun buit meepakkend. In de Verenigde Staten genieten zij van straffeloosheid.

Andere maffialeden hebben zich verrijkt door jarenlang hun diensten aan te bieden als plegers van terroristische acties en daden van agressie die ons volk heel wat bloed gekost hebben.

Deze groepen raken steeds meer in diskrediet en hebben steeds minder invloed.

Iedereen herinnert zich wat er bij de laatste verkiezingen gebeurde in Florida, waar op grote schaal fraude gepleegd werd. U werd daar tot overwinnaar uitgeroepen met slechts 518 stemmen. Ik wil u niet te veel vernederen door te diep te graven in dat smerig en onaangenaam thema. Ik beperk me ertoe u in alle openheid te zeggen dat de fouten waartoe uw verbond met die maffia u leidt, beslissend kunnen zijn bij de volgende verkiezingen, maar dan net andersom.

Het Amerikaanse volk is de schandalige invloed die deze groepen hebben op de binnen- en buitenlandse politiek van de Verenigde Staten meer dan beu. Uw afhankelijkheid van die groepen zal u heel wat stemmen kosten, niet alleen in Florida, maar in heel het land.

Als u de Noordamerikanen verbiedt naar Cuba te reizen door te dreigen met brutale repressie, schendt u een grondwettelijk principe en een grondwettelijk recht waar ze altijd fier op geweest zijn.

Cuba heeft, op enkele zeer uitzonderlijke gevallen na, zonder aarzelen en angst zijn deuren geopend voor de emigranten die Cuba, hun land van oorsprong, wilden bezoeken. Cuba laat ze toe dat zo dikwijls te doen als ze willen op eenvoudig vertoon van een geldig paspoort dat om de twee jaar vernieuwd moet worden.

U daarentegen past onverbiddelijke en onmenselijke voorwaarden toe tegen Cubaanse families. Zij beschouwen die als een belediging van hun cultuur en hun tradities. Slechts één maal om de drie jaar toelating meer geven aan de Cubanen die in de Verenigde Staten wonen, om hun familie te bezoeken ­ en dan enkel nog de naaste familie ­, zelfs al staan die naasten met een voet in het graf, getuigt van een onbeschrijflijke wreedheid. Heel wat Cubano-Amerikanen denken al aan een proteststem bij de presidentsverkiezingen.

Een "politieke overgang" in Cuba?

Om louter electorale redenen hebt u onlangs nieuwe en nog brutalere maatregelen genomen van economische vergelding tegen het Cubaanse volk, maatregelen die de verontwaardiging wekken van de publieke opinie in de wereld en van de overgrote meerderheid van de publieke opinie in uw eigen land. Bij de uitvaardiging van die maatregelen hebt u zich niets aangetrokken van de resoluties die door nagenoeg alle leden van de Verenigde Naties goedgekeurd zijn.

Het ergste aan uw onhandige en zinloze politiek tegen Cuba is dat uzelf en uw naaste groep van medewerkers zonder de minste schroom verklaard hebben dat het uw bedoeling is met geweld "de politieke overgang van Cuba" op te leggen in geval ik sterf. U hebt daaraan toegevoegd al het mogelijke te zullen doen, en dat zijn uw eigen woorden, om dat "maximaal te bespoedigen". U weet heel goed wat dat wil zeggen in maffiataal.

Toppunt van uw gebrek aan scrupules is uw bewering dat de eerste uren beslissend zullen zijn. U loopt rond met het plan om kost wat kost te beletten dat een nieuwe politieke en administratieve leiding het bestuur van ons land in handen zou nemen. Daarmee negeert u de Cubaanse grondwet, de bevoegdheden van de Nationale Vergadering, de bevoegdheden van onze partijleiding, de basiswetten die de functies en de hoogste instanties toekennen ­ zoals in om het even welk land in de wereld - aan hen die pertinente verantwoordelijkheden dragen en die ze onmiddellijk moeten uitvoeren.

Vermits uw plan maar te verwezenlijken is door troepen te sturen om de sleutelposities in ons land in te nemen, verklaart u daarmee openlijk uw intentie om militair tussen te komen in ons land.

Besef dat uw mars op Cuba niet van een leien dakje zal lopen. Ons volk zal weerstand bieden. Vijfenveertig jaar van strijd tegen de blokkade en de economische oorlog, tegen dreigingen, tegen agressie, tegen plannen om leiders te vermoorden, tegen sabotage en tegen terrorisme, hebben de Revolutie niet verzwakt maar versterkt.

Tientallen jaren van vuile oorlog, sabotage en terrorisme, waarin uw vrienden van Miami bijzonder hebben uitgeblonken, hebben Cuba niet gebroken.

De ineenstorting van het socialistisch kamp in Europa en de verdwijning van de Sovjet-Unie, waardoor we onze markten verloren, onze brandstof, onze levensmiddelen en grondstoffen, hebben het Cubaanse volk niet doen wankelen. Ook niet toen de Verenigde Staten de blokkade nog versterkten met de wetten Torricelli en Helms-Burton. En wat onmogelijk leek is gebeurd: we hebben weerstand geboden!

Als er al iets diepgeworteld is in het bloed en de traditie van de Cubaanse patriotten ­ en dat al sinds de oorlog tegen het Spaanse kolonialisme, waarin ze de 300.000 soldaten van Spanje aanvielen, uitputten en versloegen ­ dan is het de begeestering die erin bestaat te vechten tegen het onmogelijke en te overwinnen.

Mijn heengaan door een natuurlijke of andere oorzaak zou in geval van een invasie op geen enkele manier afbreuk doen aan de capaciteit om te vechten en weerstand te bieden. Er zit in elke militaire en politieke leider van elk niveau, in elke soldaat, een potentiële opperbevelhebber die weet wat er moet gebeuren. En in bepaalde omstandigheden kan elk mens zelfs zijn eigen opperbevelhebber worden.

U zal niet over een dag, een uur, een minuut of zelfs maar een seconde beschikken om de onmiddellijke overdracht van de politieke en militaire leiding van ons land te beletten. Opdrachten met betrekking tot wat er moet gedaan worden zijn al gegeven. Elke man en elke vrouw zal zijn strijdplaats innemen zonder een seconde te verliezen.

Ik kan u verzekeren dat u die oorlog nooit zal winnen. U zal hier niet het hoofd bieden aan een verdeeld volk, aan tegengestelde etnische groepen of aan diepe religieuze tweespalt. U zal ook geen trouwloze generaals vinden aan het hoofd van onze troepen. U zal botsen op een volk dat sterk verenigd is door een cultuur, door gevoelens van solidariteit en door een sociaal en menselijk oeuvre zonder voorgaande in de geschiedenis. U zal geen glorie oogsten door een militaire actie tegen Cuba te starten.

Ons volk zal nooit verzaken aan zijn onafhankelijkheid, het zal nooit verzaken aan zijn politieke, sociale en economische idealen.

Cuba is bereid het leven van 3.000 arme Noordamerikanen te redden

Cuba heeft zich volledig en diep solidair getoond met het Noordamerikaanse volk bij de smartelijke en onverantwoorde aanslag tegen het World Trade Center in New York. Ik heb diezelfde dag onze zienswijze uiteengezet. Onze visie van toen wordt nu met nagenoeg mathematische precisie in de praktijk bevestigd. Het is niet door oorlog te voeren dat u een einde zal maken aan het terrorisme en het geweld in de wereld. U hebt die tragische gebeurtenis gebruikt als voorwendsel om de wereld een politiek van terreur en machtsvertoon op te leggen.

Uw maatregelen tegen het Cubaanse volk zijn wreedaardig en onmenselijk. Het Cubaanse volk kan bewijzen dat u een land wil vernietigen dat met zijn medische diensten honderdduizenden mensenlevens gered heeft en nog steeds redt in de arme landen van de wereld. Een land dat zelfs in staat zou zijn evenveel arme burgers te redden in de Verenigde Staten als er mensen gestorven zijn in de ruïnes van het WTC, te weten 3.000.

U weet toch wel dat in de Verenigde Staten 44 miljoen mensen zonder ziekteverzekering leven? Dat op twee jaar tijd 82 miljoen mensen op een af ander moment uit de ziekteverzekering gesloten werden omdat ze de enorme bijdragen niet konden betalen die in uw land gevraagd worden voor zo'n vitale dienst? Het gevolg daarvan is dat elk jaar tientallen en tientallen duizenden doden vallen in uw land. Misschien dertig of veertig maal meer dan bij de ineenstorting van de Twintowers in New York. Iemand zou dat eens exact moeten berekenen.

Cuba is bereid het leven van 3.000 arme Noordamerikanen te redden. Het is tegenwoordig perfect mogelijk een dodelijke hartaanval te voorspellen en te voorkomen en ziekten te verzorgen die onvermijdelijk tot de dood leiden. Welnu, Cuba is bereid 3.000 van deze mensen uit de Verenigde Staten naar ons land te laten komen, elk van hen begeleid door een ander persoon, en hen een volledig gratische behandeling te geven.

Ik zou u een vraag willen stellen over moraal en principes, mijnheer Bush. Bent u bereid die financieel zwakke burgers toelating te geven naar ons land te komen in het kader van een programma dat tot doel heeft een leven te redden voor elk leven dat verloren ging in de verschrikkelijke aanval op het World Trade Center? Indien ze op dit aanbod zouden ingaan en beslissen te komen, zou u hen dan straffen?

Bewijs de wereld dus dat er een wisseloplossing bestaat voor de arrogantie, de oorlog, de volkerenmoord, de haat, het egoïsme, de schijnheiligheid en de leugen!

Fidel Castro Ruz

VlaamseBelg 18 augustus 2004 14:10

En met zulke megapostings is mijn goesting over ze.

Praetorian 18 augustus 2004 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
En met zulke megapostings is mijn goesting over ze.

Sorry, maar ik wilde André eens laten proeven van de American Dream :twisted: .

Pietje 18 augustus 2004 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian
Sorry, maar ik wilde André eens laten proeven van de American Dream :twisted: .

8O Eerder "American Nightmare" , maar soit..........8)

Christian Floru 18 augustus 2004 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian
Sorry, maar ik wilde André eens laten proeven van de American Dream :twisted: .

Anno 2003:

Bruto binnenlands product per capita:

CUBA: 2762 dollar

USA: 36924 dollar


Wat de hoofzaak betreft:

Het grootste gat in de pensioenkas wordt veroorzaakt door de pensioenen die de overheid haar ambtenaren uitkeert: het dubbel van een ander pensioen.

voicelesscharlie 18 augustus 2004 23:09

Cuba een sociaal paradijs.:lol:

Het is daarom misschien dat ze de vluchtelingen uit Cuba bijna niet meer kunnen opvangen.Allen de Cubanen die graag op hun luie krent blijven zitten of een luizenjobke hebben bij de staat willen blijven.

gm10 18 augustus 2004 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door André Oosterbaan
De afschaffing van het brugpensioen is volgens de Vlaming de beste maatregel die de overheid kan nemen om de stijgende pensioenkosten betaalbaar te houden. Vijftigplussers zijn daar iets meer dan andere bevolkingsgroepen voorstander van. Dit verrassende resultaat blijkt uit het onderzoek "Bevolking en beleid in Vlaanderen", dat het Centrum voor Bevolkings- en Gezinsstudie (CBGS) in Brussel uitvoerde bij 3.956 Vlamingen tussen 20 en 64 jaar.

Een derde (34 procent) van de Vlamingen is voorstander van het afschaffen van het vervroegd pensioen. Voor de andere maatregelen zijn er veel minder voorstanders. Amper 14 procent vindt dat de regering de pensioenleeftijd moet verhogen, 13 procent denkt dat het verminderen van het pensioen de oplossing is. Slechts 5 procent meent dat de kinderen verplicht moeten worden hun ouders financieel bij te staan.

Tweeënveertig procent van de Vlamingen vindt dat ouderen veel te vroeg met pensioen gaan. "Vooral hoger opgeleiden zijn die mening toegedaan. Uit onderzoek bij ouderen blijkt dat 55- tot 64-jarigen kiezen voor vervroegd pensioen omdat ze vrij willen zijn om te doen wat ze graag doen en omdat het werk te zwaar wordt", schrijft onderzoekster Martine Corijn van het CBGS in een samenvattend rapport. (DRM, belga)

dus is 66% tegen????
shit, er is nog werk aan de winkel

wat is trouwens het standpunt van het vb in deze? al even dubieus als bij de tjeven en de vld?

Bob 18 augustus 2004 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
dus is 66% tegen????
shit, er is nog werk aan de winkel

wat is trouwens het standpunt van het vb in deze? al even dubieus als bij de tjeven en de vld?

Denk dat het standpunt van het vb (of eender welke andere politieke partij) weinig ter zake doet. De vergrijzing zal nu eenmaal het hoofdprobleem van de komende jaren worden (alhoewel het volgens Steve de Polen gaan worden), en geen enkele politieke partij wil/durft hier vooralsnog onpopulaire maatregelen nemen. Trouwens 66% is tegen, maar tegen de andere voorstellen waren ze blijkbaar nog meer tegen.
Ikzelf zou starten met het afschaffen van het welvaartsvast maken van de ambtenarenpensioenen.
BTW er zijn nu al denkers die inflatie prediken als enige middel tegen de vergrijzing, in de veronderstelling dat de politiek toch te laf gaat zijn om echte maatregelen te nemen.

gm10 18 augustus 2004 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Denk dat het standpunt van het vb (of eender welke andere politieke partij) weinig ter zake doet. De vergrijzing zal nu eenmaal het hoofdprobleem van de komende jaren worden (alhoewel het volgens Steve de Polen gaan worden), en geen enkele politieke partij wil/durft hier vooralsnog onpopulaire maatregelen nemen. Trouwens 66% is tegen, maar tegen de andere voorstellen waren ze blijkbaar nog meer tegen.
Ikzelf zou starten met het afschaffen van het welvaartsvast maken van de ambtenarenpensioenen.
BTW er zijn nu al denkers die inflatie prediken als enige middel tegen de vergrijzing, in de veronderstelling dat de politiek toch te laf gaat zijn om echte maatregelen te nemen.

ik denk dat enkel al de afschaffing van de brugpensioenen zal leiden tot veel meer transparantie en vooral besparingen

mijn vraag ivm het vb is serieus
ik volg het allemaal niet zo daar, dus ik weet gewoon niet hoe ze over de pensioenen denken

voicelesscharlie 19 augustus 2004 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
ik denk dat enkel al de afschaffing van de brugpensioenen zal leiden tot veel meer transparantie en vooral besparingen

mijn vraag ivm het vb is serieus
ik volg het allemaal niet zo daar, dus ik weet gewoon niet hoe ze over de pensioenen denken

Het VB wil de pensioenen splitsen.Meer hier over kan je op hun site vinden.
http://vlaamsblok.be/index.shtml


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be