Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   N-VA zweert confederalisme niet af. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=191081)

reservespeler 1 september 2013 11:41

N-VA zweert confederalisme niet af.
 
Siegfried Bracke verontschuldigt zich voor uitspraken confederalisme

Lees hier meer
http://www.knack.be/nieuws/belgie/si...tter-RNBLVFOCW

Zoals de echte N-VAers reeds wisten, zweert de N-VA het confederalisme zeker niet af.

Voor de N-VA blijft het sociaal-economische gelijk aan hetconfederalisme.

Bracke had misschien beter twee keer geslikt vooraleer hij de woorden ook zonder ........ stapt de N-VA in de volgende federale regering.

manta 1 september 2013 12:03

En wat is dat confederalisme dan?

Vrijheideerst 1 september 2013 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 6783541)
En wat is dat confederalisme dan?

Nu zijt ge het erom aan het doen. :roll:

manta 1 september 2013 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6783547)
Nu zijt ge het erom aan het doen. :roll:

Neen, helemaal niet.
Als je het aan vijf n-va 'ers vraagt krijg je vijf verschillende antwoorden.
Als je 't aan de partij vraagt moeten ze het nog bezien.
Als je vraagt of een confederatie uitgaat van onafhankelijke staten en of ze dan niet "Vlaanderen onafhankelijk" op hun posters moeten zetten draaien ze rond de pot en beginnen ze over een belgisch hutsepotje te praten...
Komt dan het laatste bochtenwerk bij over toetreden tot de federale en dan wel zien...

Kortom, het lijkt me vrij onnozel om op een partij te stemmen die wel reclame maakt voor een confederatie maar niet kan zeggen wat het is...
Waar blijft het onafhankelijk Vlaanderen bij de n-va?

Gwyndion 1 september 2013 12:27

Wat ik wel weer typisch vind is dat http://www.knack.be/nieuws/belgie/re...al-104517.html N-VA belachelijk maakt, opvallend dat het VB dan wel ruim aan bod mag komen, maar dat reacties blijkbaar niet mogelijk zijn. Overigens denk ik niet dat de CD&V veel recht heeft om te oordelen over de bestaansredenen van anderen gezien hun eigen bestaansreden gereduceerd is tot ARCO vergoeden en Dexia toedekken.

Manta er zijn dan ook verschillende vormen van confederalisme en nog meer wegen om er te raken. Niet alle zijn natuurlijk mogelijk in BE.

Geert C 1 september 2013 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 6783504)
Siegfried Bracke verontschuldigt zich voor uitspraken confederalisme

Lees hier meer
http://www.knack.be/nieuws/belgie/si...tter-RNBLVFOCW

Zoals de echte N-VAers reeds wisten, zweert de N-VA het confederalisme zeker niet af.

Voor de N-VA blijft het sociaal-economische gelijk aan hetconfederalisme.

Bracke had misschien beter twee keer geslikt vooraleer hij de woorden ook zonder ........ stapt de N-VA in de volgende federale regering.

Maar ze willen wel een economische regering vormen zonder akkoord over hun confederale staatshervorming. Dat zegt Bracke ook gewoon met zoveel woorden:
Citaat:

Wat wij willen voorkomen is het scenario van 2010. Dat de Franstaligen ons uitroken. Om dat te voorkomen moeten we er ten eerste voor zorgen dat we geen 500 dagen in een kasteel terechtkomen. En ten tweede: als er economisch herstel komt, dat momentum grijpen en vanaf dag een meewerken aan een sociaaleconomische hervormingsregering. Dat is een strategische kwestie, want zo draai je de rollen om. Die regering zal een baseline moeten hebben van een staatshervormend akkoord.
Een "baseline" voor een akkoord, zo klinkt het vandaag... Gisteren hadden ze het over "garanties dat er onderhandeld zal worden"... Dat is nog wat anders dan "zonder confederalisme geen regering!" Nochtans was dat tot gisteren het officiële N-VA-standpunt.

rafkaf 1 september 2013 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 6783574)
Neen, helemaal niet.
Als je het aan vijf n-va 'ers vraagt krijg je vijf verschillende antwoorden.
Als je 't aan de partij vraagt moeten ze het nog bezien.
Als je vraagt of een confederatie uitgaat van onafhankelijke staten en of ze dan niet "Vlaanderen onafhankelijk" op hun posters moeten zetten draaien ze rond de pot en beginnen ze over een belgisch hutsepotje te praten...
Komt dan het laatste bochtenwerk bij over toetreden tot de federale en dan wel zien...

Kortom, het lijkt me vrij onnozel om op een partij te stemmen die wel reclame maakt voor een confederatie maar niet kan zeggen wat het is...
Waar blijft het onafhankelijk Vlaanderen bij de n-va?

Sommige leden van het VB denken waarschijnlijk dat ze de Vlaamse belangen kunnen verdedigen door de N-VA als aartsvijand uit te roepen en die zo veel mogelijk schade trachten toe te brengen... in de hoop dat hun partij hierdoor zal groeien.

Buiten wat racistjes zullen er niet veel de overstap maken, vrees ik voor deze personen. Want de echt Vlaamsgezinde ex-blokkers, die vroeger de overstap naar de N-VA deden, zullen waarschijnlijk nooit naar het VB terugkeren omdat ze beseffen - zoals Peter19.. - schrijft het VB veel meer een anti-migrantenpartij is dan een partij die de Vlaamse belangen verdedigit (of kan verdedigen).
Ze zullen waarschijnlijk ook wel beseffen dat hoe groter het VB wordt hoe kleiner de kansen op meer Vlaanderen. Dat hebben de voorbije dertig jaren toch bewezen? ;-)
Of het moest zijn dat het VB de wapens opneemt... :lol:

Robinus V 1 september 2013 12:53

Maar hoe het écht in elkaar zit, mag de gewone burger weer niet weten.

Eén van de uitspraken van Bracke is duidelijk:

"Aan ... de manier van doen zal niets veranderen, verzekert Bracke nog."

Ze zullen inderdaad verwarring blijven scheppen in de hoop dat alle verschillende verwarden met al hun verschillende meningen geloven dat hun eigen wensen de enige echte versie van de waarheid zijn.

manta 1 september 2013 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf (Bericht 6783600)
Sommige leden van het VB denken waarschijnlijk dat ze de Vlaamse belangen kunnen verdedigen door de N-VA als aartsvijand uit te roepen en die zo veel mogelijk schade trachten toe te brengen... in de hoop dat hun partij hierdoor zal groeien.

Buiten wat racistjes zullen er niet veel de overstap maken, vrees ik voor deze personen. Want de echt Vlaamsgezinde ex-blokkers, die vroeger de overstap naar de N-VA deden, zullen waarschijnlijk nooit naar het VB terugkeren omdat ze beseffen - zoals Peter19.. - schrijft het VB veel meer een anti-migrantenpartij is dan een partij die de Vlaamse belangen verdedigit (of kan verdedigen).
Ze zullen waarschijnlijk ook wel beseffen dat hoe groter het VB wordt hoe kleiner de kansen op meer Vlaanderen. Dat hebben de voorbije dertig jaren toch bewezen? ;-)
Of het moest zijn dat het VB de wapens opneemt... :lol:

Kijk, die racisten mag je gerust bijhouden, die moeten alvast niet bij het VB zijn, de n-va mag die gerust bijhouden.
Verder is het onzin om de n-va nog als Vlaamsgezinde partij te omschrijven, dat zou je ook al moeten doorhebben...
Héél die partij draait op woordspelletjes en onduidelijkheden. Zoals bv. hun confederalisme...
Over het schaden van Vlaamse belangen moet de n-va zeker zwijgen, ze hebben al genoeg meegeholpen om het cordon te behouden, zoveel Vlaamse stemmen boycotten, dat doe je niet.

ViveLaBelgique 1 september 2013 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6783598)
Maar ze willen wel een economische regering vormen zonder akkoord over hun confederale staatshervorming. Dat zegt Bracke ook gewoon met zoveel woorden:

Een "baseline" voor een akkoord, zo klinkt het vandaag... Gisteren hadden ze het over "garanties dat er onderhandeld zal worden"... Dat is nog wat anders dan "zonder confederalisme geen regering!" Nochtans was dat tot gisteren het officiële N-VA-standpunt.

Wat is het verschil tussen:
1. 'zonder garanties niet in de regering'
2. zonder confederalisme niet in de regering' ?

Laat ons hopen dat volgende week Bart De Wever zijn 'evolutie, geen revolutie'-plaat niet opnieuw begint de draaien.

rafkaf 1 september 2013 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 6783609)
Kijk, die racisten mag je gerust bijhouden, die moeten alvast niet bij het VB zijn, de n-va mag die gerust bijhouden.
Verder is het onzin om de n-va nog als Vlaamsgezinde partij te omschrijven, dat zou je ook al moeten doorhebben...
Héél die partij draait op woordspelletjes en onduidelijkheden. Zoals bv. hun confederalisme...
Over het schaden van Vlaamse belangen moet de n-va zeker zwijgen, ze hebben al genoeg meegeholpen om het cordon te behouden, zoveel Vlaamse stemmen boycotten, dat doe je niet.

Wees nu eens eerlijk.
Verdient al die haatpraat van Dewinter meer dan een cordon?
Smijt die man buiten en kom dan terug 'klappen'... :lol:

rafkaf 1 september 2013 13:06

Eén ding is zeker. De Standaard is er opnieuw in gelukt de N-VA een hak te zetten.

Waarschijnlijk gebeurt dit allemaal in opdracht van haar eigenaar, die ook eigenaar is van Le Soir (als ik me niet vergis).

Robinus V 1 september 2013 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf (Bericht 6783616)
Wees nu eens eerlijk.
Verdient al die haatpraat van Dewinter meer dan een cordon?
Smijt die man buiten en kom dan terug 'klappen'... :lol:

Dewinter heeft met het topic niets te maken. Het gaat hier over de huidige doelstellingen van de N-VA, die op alle vlakken onduidelijk zijn. Het enige wat duidelijk is, is dat de N-VA het erom doet om onduidelijk te zijn.

Gwyndion 1 september 2013 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6783598)
Maar ze willen wel een economische regering vormen zonder akkoord over hun confederale staatshervorming. Dat zegt Bracke ook gewoon met zoveel woorden:

Een "baseline" voor een akkoord, zo klinkt het vandaag... Gisteren hadden ze het over "garanties dat er onderhandeld zal worden"... Dat is nog wat anders dan "zonder confederalisme geen regering!" Nochtans was dat tot gisteren het officiële N-VA-standpunt.

Lijkt me nochtans niet onlogisch om aan te geven dat ze ook in een rechtse regering die serieuze economische hervormingen doorvoert stappen. Lijkt me alvast minder een bocht dan Open "wij keuren geen extra belastignen goed" of de bochten van CD&V om Dexia en Arco toch maar toe te dekken. De grootste "winnaars" in deze regering zijn de socialisten.

manta 1 september 2013 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf (Bericht 6783616)
Wees nu eens eerlijk.
Verdient al die haatpraat van Dewinter meer dan een cordon?
Smijt die man buiten en kom dan terug 'klappen'... :lol:

Waarom zou dat moeten? Ik hoor meer haatpraat van de linkse zijde over het VB dan dat ik Dewinter zoiets hoor zeggen.
Wees blij dat het VB er nog is, je zal het nog nodig hebben.

Robinus V 1 september 2013 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 6783622)
Waarom zou dat moeten? Ik hoor meer haatpraat van de linkse zijde over het VB dan dat ik Dewinter zoiets hoor zeggen.
Wees blij dat het VB er nog is, je zal het nog nodig hebben.

Het Vlaams Belang is enkel nodig om de psychologische problemen van enkele racisten onder controle te houden. Het Vlaams Belang hoeft niets te realiseren, maar dat het bestaat, maakt hen toch een beetje geruster.

Xenophon 1 september 2013 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf (Bericht 6783616)
Wees nu eens eerlijk.
Verdient al die haatpraat van Dewinter meer dan een cordon?
Smijt die man buiten en kom dan terug 'klappen'... :lol:

Dat is wel heel naief, het gaat over vlaamse onafhankelijkheid. Daarom zit het VB in het cordon, en daarom zit de N-VA op federaal niveau in het cordon, en als de cijfers het toelaten - lees: als de traditio's samen meer halen dan de N-VA, dan zal de N-VA ook op Vlaams niveau het cordon ingaan.

En de N-VA zal ze daar trouwens de pap voor in de mond geven door op voorhand te stellen dat ze niet met het VB samenwerken.

Geert C 1 september 2013 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6783615)
Wat is het verschil tussen:
1. 'zonder garanties niet in de regering'
2. zonder confederalisme niet in de regering' ?

Laat ons hopen dat volgende week Bart De Wever zijn 'evolutie, geen revolutie'-plaat niet opnieuw begint de draaien.

Een belofte dat er onderhandeld zal worden is niet hetzelfde als een communautair akkoord rond dat "confederalisme".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion (Bericht 6783619)
Lijkt me nochtans niet onlogisch om aan te geven dat ze ook in een rechtse regering die serieuze economische hervormingen doorvoert stappen. Lijkt me alvast minder een bocht dan Open "wij keuren geen extra belastignen goed" of de bochten van CD&V om Dexia en Arco toch maar toe te dekken. De grootste "winnaars" in deze regering zijn de socialisten.

Neen, maar dat zij openlijk toegeven dat zij bereid zijn in een rechtse economische regering te stappen ZONDER confederale hervorming dat is wél een nieuw gegeven. Een "baseline voor een akkoord"... Wat gaan ze dan doen als het dan toch niet tot een akkoord komt? De regering tegen het einde van de legislatuur laten vallen en het communautaire hardlinersprofiel weer van onder het stof halen? :lol:

Pericles 1 september 2013 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6783627)
Het Vlaams Belang is enkel nodig om de psychologische problemen van enkele racisten onder controle te houden. Het Vlaams Belang hoeft niets te realiseren, maar dat het bestaat, maakt hen toch een beetje geruster.

Het Vb is door de Raad Van State vrijgesproken van racisme. De Raad Van State is van oordeel dat het discours van het VB weliswaar confronterend kan zijn voor bepaalde groepen , maar toch moet kunnen binnen een normale democratie.
Het is niet omdat bepaalde socialistische beroepsdrinkers die in het plaatselijk café, terwijl ze elke dag opnieuw hun broek onder schijten, dergelijke beweringen doen, dat ge die, uit medelijden , plots moet gaan geloven hé. ;-)

ViveLaBelgique 1 september 2013 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6783636)
Een belofte dat er onderhandeld zal worden is niet hetzelfde als een communautair akkoord rond dat "confederalisme".

Bart De Wever spreekt over 'garanties' niet over een belofte. Eerlijk gezegd ik begrijp het verschil niet met een communautair akkoord ( of een akkoord tot confederalisme in de N-VA ambiguïteit) .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be