Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   FN (Fr) wordt mainstream? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=191629)

kelt 15 september 2013 14:15

FN (Fr) wordt mainstream?
 
http://www.express.be/joker/nl/brain...pen/195699.htm

Het heeft Marine Le Pen,dochter van,enkele jaren gekost,maar ze heeft het Front National uitgekuist,grotendeels verlost van de oude "Pieds-Noir"-strekking van haar vader..(waar soms een ranzig neo-koloniaal geurtje aan hing),de interne ruziemakers platgewalst of buitengeschopt,en de "Frankrijk eerst" boodschap doeltreffend ingeplant overal in de Republiek.

Ze is daarbij goed geholpen geweest door de bijna hulpeloosheid van de grote partijen die de maatschappelijke en economische problemen van Frankrijk eigenlijk niet aankunnen of aandurven.(ze hebben in Frankrijk zelfs een president die denkt zich te moeten moeien in Syrie godbetert :roll: )
De RPR tenslotte,de grote "centrumrechtse partij, is sedert het verdwijnen van Sarkozy een soort ...ja wat eigenlijk?......geworden.

Alweer zullen de resultaten van deze partij met toegeknepen billetjes bekeken worden door de anderen.....Je kunt niet blijven verwachten dat het met een sisser zal aflopen.

mvd 15 september 2013 14:48

Volgens het artikel in de op, zou FN 16% halen. Ik denk dat door het Franse systeem Le Pen geen enkele kans maakt. Je moet rond de 50% halen om in Frankrijk aan de macht te kunnen komen.

kelt 15 september 2013 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 6803748)
Volgens het artikel in de op, zou FN 16% halen. Ik denk dat door het Franse systeem Le Pen geen enkele kans maakt. Je moet rond de 50% halen om in Frankrijk aan de macht te kunnen komen.

De partij kan er inderdaad alleen maar op mikken steden en gemeenten over te nemen,en bij "hogere" verkiezingen gewoon haar invloed te doen gelden met "stemadvies".Bij de laatste presidentsverkiezingen ging het uiteindelijk om enkele procenten verschil tussen links en rechts......

D'ARTOIS 15 september 2013 15:57

De politieke carrousel begint bij de politieke balans in de grote gemeenten. Slaagt Mw Le Pen er in daar de macht naar zich toe te trekken dan heeft ze een sterk platform om bij volgende verkiezingen een hoger stemmenquotum te bereiken.
De beste strategie is door de politieke partijen PS en RPR uit hun vestingen te verdrijven, temeer daar de kiezer op dat niveau gemakkelijker te bereiken is.

mvd 15 september 2013 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6803823)
De partij kan er inderdaad alleen maar op mikken steden en gemeenten over te nemen,en bij "hogere" verkiezingen gewoon haar invloed te doen gelden met "stemadvies".Bij de laatste presidentsverkiezingen ging het uiteindelijk om enkele procenten verschil tussen links en rechts......

Ook bij gemeenteraadsverkiezingen zit je met een run-off. Aan de macht komen in (grote) steden is onmogelijk. Hier en daar een paar gemeenten misschien, het zou mij verbazen moesten ze in meer dan vijf Franse gemeenten de grootste worden (in een run-off). Orange schiet me te binnen waar een ex-FN'er burgemeester is.

Kallikles 15 september 2013 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6803712)
http://www.express.be/joker/nl/brain...pen/195699.htm

Het heeft Marine Le Pen,dochter van,enkele jaren gekost,maar ze heeft het Front National uitgekuist,grotendeels verlost van de oude "Pieds-Noir"-strekking van haar vader..(waar soms een ranzig neo-koloniaal geurtje aan hing),de interne ruziemakers platgewalst of buitengeschopt,en de "Frankrijk eerst" boodschap doeltreffend ingeplant overal in de Republiek.

Ze is daarbij goed geholpen geweest door de bijna hulpeloosheid van de grote partijen die de maatschappelijke en economische problemen van Frankrijk eigenlijk niet aankunnen of aandurven.(ze hebben in Frankrijk zelfs een president die denkt zich te moeten moeien in Syrie godbetert :roll: )
De RPR tenslotte,de grote "centrumrechtse partij, is sedert het verdwijnen van Sarkozy een soort ...ja wat eigenlijk?......geworden.

Alweer zullen de resultaten van deze partij met toegeknepen billetjes bekeken worden door de anderen.....Je kunt niet blijven verwachten dat het met een sisser zal aflopen.

Haar "cote d'avenir" bij Sofres ligt lager dan die van Jean-Louis Borloo, een derderangsfiguur en waarschijnlijk een van de saaiste politici van de republiek.

De extreem blunderende regeerperiodes van Sarkozy en Hollande bieden een uitgelezen kans voor de populisten van extreem-rechts, maar iedereen weet dat ze geen programma hebben en geen alternatief kunnen bieden. Vanaf het moment zich aandient om bestuurverantwoordelijkheid te dragen, storten ze als een kaartenhuisje in mekaar. Tenzij ze er ondertussen in geslaagd zijn om een autoritair fascistisch regime te vestigen natuurlijk. Dan verbergen ze hun incompetentie achter bloedige terreur.

kelt 10 oktober 2013 04:53

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/bu...9_FN_NouvelObs

Zo "verdronken" is rechts(wegens interne ruzies sedert het vertrek van Sarko?);zo "onhandig" en irrelevant lijkt de Regering Hollande,dat nu,voor het eerst,het Franse FN hoogst blinkt in tenminste al één peiling....

Het is al enkele maanden bezig en lijkt steeds meer bevestigd te worden.Onder leiding van Marine Le Pen is het FN "mainstream" geworden en lijkt door steeds meer Fransen als het echte alternatief beschouwd te worden....

Ze heeft in de voorbije jaren de ranzigheid van de "Pied Noirs" en neo-nazi's buitengezet(hoewel de natuurlijke gang van zaken daartoe ook wel geholpen zal helpen :roll: ),de perceptie van de partij als van ouwe gefrustreerde Fransen ,grotendeels afgebroken, en presenteert nu de partij als onbeschaamd Frans,republikeins,rechts en anti-EU.......een positie die aanslaat...

Ze lijkt de "Gaullistische" trek in zoveel Fransen weer naar voor te brengen,hoe klein en vernederd ook,"La France" gaat voor op ALLES....Er is weinig ruimte voor compromissen en spelletjes om buiten Frankrijk populair te blijven."Le General" kon dat ook niet schelen!

Skobelev 10 oktober 2013 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 6803748)
Volgens het artikel in de op, zou FN 16% halen. Ik denk dat door het Franse systeem Le Pen geen enkele kans maakt. Je moet rond de 50% halen om in Frankrijk aan de macht te kunnen komen.

Volgens de vrt halen ze een kwart van de stemmen, niet slecht.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...9_FN_NouvelObs

Zou in Frankrijk het smeulend vuurtje eindelijk beginnen branden? Wie had dat gedacht...

D'ARTOIS 10 oktober 2013 09:15

In een andere draad heb il al aangegeven dat de voorwaartse beweging van Mw Le Pen nog steeds gaande is. Met ruim 40% aan stemmen wist het een cantonale verkiezing in de buurt van Toulon te winnen (zijnde wel op eigen politiek terrein).
Hollande is zo mogelijk nog meer impopulair dan Sarkozy en bij de RPR roepen ze om Balladur.
Kom aan de Fransman zijn brood (en geld!) en je gaat het berouwen. Welnu, dat doet Hollande, een salonsocialist factor 4 van Samson, op een zeer voortvarende manier.

Kallikles 10 oktober 2013 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6833181)
Ze heeft in de voorbije jaren de ranzigheid van de "Pied Noirs" en neo-nazi's buitengezet

I beg to differ. De ranzige koloniale nostalgici domineren nog steeds het FN en bovendien vind je ze niet alleen bij de FN maar ook bij UMP en zelfs PS. Zij blijven de Franse politieke agenda nog steeds domineren, waar zelfkritiek uit den boze is en debiele nationalistische retoriek hoogtij viert.

D'ARTOIS 10 oktober 2013 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6803872)
Haar "cote d'avenir" bij Sofres ligt lager dan die van Jean-Louis Borloo, een derderangsfiguur en waarschijnlijk een van de saaiste politici van de republiek.

De extreem blunderende regeerperiodes van Sarkozy en Hollande bieden een uitgelezen kans voor de populisten van extreem-rechts, maar iedereen weet dat ze geen programma hebben en geen alternatief kunnen bieden. Vanaf het moment zich aandient om bestuurverantwoordelijkheid te dragen, storten ze als een kaartenhuisje in mekaar. Tenzij ze er ondertussen in geslaagd zijn om een autoritair fascistisch regime te vestigen natuurlijk. Dan verbergen ze hun incompetentie achter bloedige terreur.

Ach nee toch ....

De terreur, dan wel niet bloederig, komt momenteel van soca-links.

Kallikles 10 oktober 2013 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6833892)
Ach nee toch ....

De terreur, dan wel niet bloederig, komt momenteel van soca-links.

Er is niets links aan deze partij, die inderdaad de bloedigste imperialistische terreur mee heeft goedgekeurd. Dat neemt niet weg dat vandaag de ergste neokolonialen bij het FN en de UMP zitten.

Nota Bene 10 oktober 2013 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6803872)
De extreem blunderende regeerperiodes van Sarkozy en Hollande bieden een uitgelezen kans voor de populisten van extreem-rechts, maar iedereen weet dat ze geen programma hebben en geen alternatief kunnen bieden. Vanaf het moment zich aandient om bestuurverantwoordelijkheid te dragen, storten ze als een kaartenhuisje in mekaar. Tenzij ze er ondertussen in geslaagd zijn om een autoritair fascistisch regime te vestigen natuurlijk. Dan verbergen ze hun incompetentie achter bloedige terreur.

Zing jij mee in het koor van Verhofstadt of zo? Je weet wel: identité nationale (identiteitsdenken) leidt tot de "gaskamers" van Auschwitz sporen. :roll:

Het FN zou geen programma hebben, maar - als het zomaar eventjes kon - wél een autoritair fascistisch regime vestigen en bloedige terreur plegen (Robespierre wordt daar trouwens nog steeds voor geëerd in Frankrijk, net zoals "jouw" Mao in China). Wat een zever, zeg! :roll:

Moet dat schrikbeeld opnieuw de Franse kiezer bang maken? Anders kunnen media en politiek met de zaak-Méric nog altijd Carpentras eens proberen te herhalen (bemerk de gelijkenissen met wat zich nu in Griekenland afspeelt). Al dertig jaar wordt hetzelfde liedje afgespeeld en het is zo afgezaagd dat niemand er nog naar luistert.

Ik hoop dat de verloedering van Frankrijk het thema van de verkiezingen zal zijn en niet een of ander fictief, obsessioneel (anti)fascisme. Het FN is een poujadistische en gaullistische partij, geen fascistische. En als het niet aan de macht zou kunnen komen via verkiezingen zoals elke partij, dan zegt dat alles over de staat van de zogenaamde democratie in Frankrijk (heb je je mond niet voorbijgepraat?).

Voor Morsi was ook geen plaats in de democratie, maar die kon wél op je sympathie rekenen toen hij werd afgezet (omdat hij op zijn beurt zelf weer bezig was een grondwet op maat van hem en de zijnen te schrijven, maar goed).

Je weet heel goed dat het FN een programma heeft, en wel het meest gaullistische van alle Franse partijen. Je weet waarschijnlijk ook dat die partij van "incompetenten" een énarque als ondervoorzitter heeft (Florian Philippot). Er zijn natuurlijk mindere kantjes aan, zoals aan elke partij en electoralisme in het algemeen, maar een goede partij hoeft niet meer te zijn dan een breekijzer om een programma te verwezenlijken. Pragmatisme is de beste manier om karikaturen en demonisering te doorprikken.

Kallikles 10 oktober 2013 21:12

:lol:

Nu ga je er prat op dat ze een énarque als ondervoorzitter hebben! Je bedoelt een énarque als François Hollande of Ségolène Royal?

Het beste bewijs dat het om dezelfde Franse incesterie gaat. De Gaulle �* la poubelle!

Eberhard Leclerc 10 oktober 2013 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6833181)
Onder leiding van Marine Le Pen is het FN "mainstream" geworden

Vergeet Marion Maréchal Le Pen niet:

http://www.youtube.com/watch?v=1rcIWyTp9xc

nog mooier, nog ''redelijker, nog sneller, nog slimmer (?) en nog mooier Frans dan Marine


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6833181)
en presenteert nu de partij als onbeschaamd Frans,republikeins,rechts en anti-EU.......een positie die aanslaat...

Vooral dat anti eu standpunt is erg aantrekkelijk voor veel Franse kiezers.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6834176)
Nu ga je er prat op dat ze een énarque als ondervoorzitter hebben!

Niets om trots op te zijn idd.

Maar veel kiezers zullen het zien als bewijs van ''kunde'' en het vermogen van de partij om een deel van de offspring van de gevestigde bovenklasse binnen te halen.

Kallikles 11 oktober 2013 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6834308)
Vergeet Marion Maréchal Le Pen niet:

http://www.youtube.com/watch?v=1rcIWyTp9xc

nog mooier, nog ''redelijker, nog sneller, nog slimmer (?) en nog mooier Frans dan Marine

ça se discute... :-)

http://peoplestreet.wordpress.com/20...er-ses-etudes/

Citaat:

Vooral dat anti eu standpunt is erg aantrekkelijk voor veel Franse kiezers.
Jaja, vooral voor al die gefrustreerde bejaaarden die allemaal nog dromen van "le temps des colonies"... :-)

Citaat:

Niets om trots op te zijn idd.

Maar veel kiezers zullen het zien als bewijs van ''kunde'' en het vermogen van de partij om een deel van de offspring van de gevestigde bovenklasse binnen te halen.
Dat soort opportunisten draait mee met de wind, hé. Toen ze dachten dat Chevènement de coming man was, waren ze bij Chevènement, nu zitten ze in het FN en morgen gaan ze weer bedelen bij Sarkozy als die terugkomt.

Nota Bene 12 oktober 2013 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6834176)
:lol:

Nu ga je er prat op dat ze een énarque als ondervoorzitter hebben! Je bedoelt een énarque als François Hollande of Ségolène Royal?

Het beste bewijs dat het om dezelfde Franse incesterie gaat. De Gaulle �* la poubelle!

De "incesterie" ligt niet in de opleiding zelf natuurlijk (je verwijt betrof de vermeende incompetentie van FN'ers), wel in de cultuur van vriendjespolitiek en corruptie erna: in de Franse politiek en het Franse bedrijfsleven. Of denk je dat de diploma's aan de ENA ook in een cultuur van vriendjespolitiek en corruptie uitgereikt worden?

Corruptie en vriendjespolitiek druisen regelrecht in tegen het oorspronkelijke, meritocratische en gaullistische uitgangspunt van de ENA, maar is uiteraard niet de schuld van dat uitgangspunt zelf. Misschien heeft een gaullist als Philippot zelfs méér recht om zich énarque te noemen dan alle anderen samen.

Ik merk dat je niet meer goed weet van welk hout pijlen maken. Je schiet maar wat in het wilde weg, negeert 90% van wat ik geschreven heb en pikt er één ogenschijnlijk gemakkelijk détail uit. Ogenschijnlijk gemakkelijk...

kelt 15 oktober 2013 16:54

FN heeft een overwinning gehaald ergens in een kanton-gehucht in het Zuiden,en de zenuwen groeien....



Vanuit Zuid-Afrika liet President Hollande weten dat het "begrepen" is en dat het moet gaan over veiligheid en economie....
...........ongeloofwaardig voor steeds meer mensen die,waarschijnlijk uit walging en wanhoop,hun hoop in het FN gaan leggen....

Ook vorige presidenten "begrepen" plotsklaps,na tijdelijke vooruitgang van het FN bij verkiezingen ,waarover het ging(ik denk aan Chirac)....en vergaten dat even plotsklaps weer toen de FN-vooruitgang ook maar tijdelijk bleek...

Op een bepaald moment rukte Le Pen Senior zelfs op tot in de eerste ronde van de presidentsverkiezingen.....8O

De "klassieke" partijen hebben mogelijk te lang met vuur gespeeld......vooral omdat de economische crisis,en de vernedering die steeds meer Fransen voelen,aanhoudt....

In een Frankrijk dat bestaat uit werklozen en "semi-ambtenaren" die allemaal 1500 pseudo-euro netto per maand verdienen is er weinig hoop.....maar dat is wat de "enarchen" van de klassieke partijen voor elkaar aan het krijgen zijn....Een natie waar egalité voor de wet uitgelegd wordt als "egalité" in armoeden, behalve voor enkele "hogere kringen" moet er aan of zal ontploffen...

D'ARTOIS 15 oktober 2013 19:06

Dat was in Brignoles, ergens in de periferie van Toulon. 'Eigen Terrein' gedeeld door de communisten en FN.

We gaan naar een ander tijdperk. De zuipen, vreten en kletsverhalen politiek zoals in Parijs en Brussel loopt op de laatste benen.

kelt 23 maart 2014 10:22

wel.....we zullen het na dit weekend weten.
Er zijn in Frankrijk en aanverwanten gemeenteraadsverkiezingen bezig,en het FN heeft vrijwel overal lijsten...

vrijwel overal...want er zouden in een aanzienlijk aantal Franse gemeentes GEEN(van niemand) lijsten zijn,dus geen mensen die in de lokale politiek een rol willen spelen,voor geen enkele partij? :?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be