Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Een onafhankelijk Schotland zal moeten besparen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=191782)

speurneus 19 september 2013 10:31

Een onafhankelijk Schotland zal moeten besparen
 
Volgens een artikel in de tijd zal het onafhankelijk Schotland 15% op zijn budget moeten besparen waardoor de inkomsten uit gas & olie meteen worden weggeblazen.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...01122-3149.art

Txiki 19 september 2013 10:59

Link naar die studie?

En in welke mate is zo'n studie betrouwbaar?

giserke 19 september 2013 11:17

Gelijk hoe, iedereen zal moeten de broekriem aanhalen. Met of zonder splitsing.

D'ARTOIS 19 september 2013 11:39

Het verhaal rammelt aan alle kanten. Er staat o.m. dat het aantal ja-stemmers 20% hoger ligt dan de nee-stemmers waarna direct gezegd wordt dat het aantal ja-stemmers in de minderheid is.
Slechte journalistiek derhalve.

Met geen woord wordt gerept over de uitgaven die Schotland NIET heeft (of zal hebben). Er zal een volledig nieuw belastingplan moeten worden gemaakt en een totale inventarisatie van werk en inkomen zal op z'n minst nodig zijn. Schotland zal het merendeel van het Noordzeegebied kunnen claimen, alsmede een flink stuk Atlantische Oceaan. Dus waar het allemaal op zal uitdraaien moet in de praktijk nog blijken.

Voorts zou een dergelijk rapport een politiek doel kunnen hebben in plaats van puur objectief te zijn.

Witte Kaproen 19 september 2013 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6809122)
Volgens een artikel in de tijd zal het onafhankelijk Schotland 15% op zijn budget moeten besparen waardoor de inkomsten uit gas & olie meteen worden weggeblazen.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...01122-3149.art

Als Schotland niet meer mee moet betalen voor het geld-verslindende Engelse leger dat wereldwijd nog altijd kostelijke bases bezet zoals in bvb in Gibraltar, Cyprus,Sint Helena en de Falklands dan bespaart het meer dan die vooropgestelde 3,5 miljard.

De Garde 19 september 2013 12:14

In een overgangsfase zullen er zeker kosten zijn. Dat klopt. Maar veel hangt af wat er gebeurt met de Britse staatsschuld.

Daarnaast: zal het Schotse bestuur per definitie op dezelfde leest van de Britse geschoeid worden?

Ik dacht nu net dat het daar om ging: zelf beslissen wat je doet. Dus ook kiezen hoe je bestuur er uit ziet.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6809122)
Volgens een artikel in de tijd zal het onafhankelijk Schotland 15% op zijn budget moeten besparen waardoor de inkomsten uit gas & olie meteen worden weggeblazen.

De nationalisten hebben al veel eerder gesteld dat ze sterk willen snoeien in een uitgavenpost waartoe ze nu gedwongen worden, nl. defensie.

Calvinist 19 september 2013 22:09

Schotland wordt niet onafhankelijk. Die hebben de Britse square-mile meer dan nodig dan andersom.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6809987)
Schotland wordt niet onafhankelijk. Die hebben de Britse square-mile meer dan nodig dan andersom.

Waarom zou Schotland de Engelsen nodig hebben?

Calvinist 19 september 2013 22:18

Londen en vooral de Square Mile is de ruggegraat van de Britse economie. De meeste economische activiteit vindt trouwens in deelstaat Engeland plaats. Niet voor niets stemmen de Engelsen voornamelijk op de Conservatieven en de Schotten meestal voor Labour. Nergens zoveel troosteloze arbeiderswijken als in het Schotse Glasgow en Edinburgh. Als de Schotten kiezen voor onafhankelijkheid zal het snel in een tweede Wallonië eindigen.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810011)
Nergens zoveel troosteloze arbeiderswijken als in het Schotse Glasgow en Edinburgh. Als de Schotten kiezen voor onafhankelijkheid zal het snel in een tweede Wallonië eindigen.

U was waarschijnlijk nog nooit in tal van andere voormalige of wegkwijnende Engelse industriesteden.

Daarnaast vind ik het toch wel merkwaardig wat u schrijft. In het verleden stelde u om de haverklap dat protestantse naties de garantie waren voor een bloeiende economie. Schotland is in grote meerderheid protestants. Dus...?

Calvinist 19 september 2013 22:40

Schotland is geen natie maar een deelstaat van het Verenigd Koninkrijk. Ik heb ook nooit beweerd dat er geen werkloosheid bestaat in protestantse naties of deelgebieden. Ik zei enkel dat er in protestantse naties een beter klimaat tot ondernemen heerst als in rooms-katholieke landen, overigens heeft men in Schotland veel te lang op oude industriëen liggen inzetten zoals oa de steenkoolmijnen en de olieontginning. Engeland daarintegen heeft zich met Londen vooral op de financiële diensteneconomie gefocust met resultaat want de werkloosheid ligt er beduidend lager als in deelstaat Schotland. Nou, ik ben er vrij gerust in dat de meerderheid van de Schotse inwoners van de UK eieren voor hun geld zullen kiezen en de onafhankelijkheidseis van Alex Salmond en zijn overigens extreem-eurofiele SNP zullen afwijzen.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810054)
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen werkloosheid bestaat in protestantse naties of deelgebieden. Ik zei enkel dat er in protestantse naties een beter klimaat tot ondernemen heerst als in rooms-katholieke landen, overigens heeft men in Schotland veel te lang op oude industriëen liggen inzetten zoals oa de steenkoolmijnen en de olieontginning. Engeland daarintegen heeft zich met Londen vooral op de financiële diensteneconomie gefocust met resultaat want de werkloosheid ligt er beduidend lager als in deelstaat Schotland.

Kortom, uw beweringen kloppen voor geen meter. Anders was Schotland even welvarend als Engeland.

Wat mij echter opvalt, is dat u Schotland in zijn geheel vergelijkt met... Londen. Misschien doet u er goed aan eens te kijken naar de voormalige industriegebieden in Engeland.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810054)
Schotland is geen natie maar een deelstaat van het Verenigd Koninkrijk.

Er staat niet dat Schotland een natie is. De Schotten zijn een volk; mocht u het nog niet begrepen hebben. Ook al zijn ze lid van het Verenigd Koninkrijk.

Calvinist 19 september 2013 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6810064)
Kortom, uw beweringen kloppen voor geen meter. Anders was Schotland even welvarend als Engeland..

Er zijn gebieden in Amerika waar het ook slecht gaat, zo ook in andere door vnl gedomineerde protestantse landen. Ik citeer gewoon Max Weber nml dat handeldrijven en ondernemen in protestantse staten beter gaat vanwege het arbeidsethos en zuinig leven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6810064)
Wat mij echter opvalt, is dat u Schotland in zijn geheel vergelijkt met... Londen. Misschien doet u er goed aan eens te kijken naar de voormalige industriegebieden in Engeland.

Noem eens een paar Engelse steden met veel werkloosheid. Graag ook een verklaring waarom men in Engeland veelal op de conservatieven stemt en in Schotland meestal op Labour.

Jan van den Berghe 19 september 2013 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810084)
Er zijn gebieden in Amerika waar het ook slecht gaat, zo ook in andere door vnl gedomineerde protestantse landen. Ik citeer gewoon Max Weber nml dat handeldrijven en ondernemen in protestantse staten beter gaat vanwege het arbeidsethos en zuinig leven.

Ja, dat mag hij beweren. De werkelijkheid laat zien dat dergelijke veralgemeenheden niet opgaan.

Calvinist 19 september 2013 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6810087)
Ja, dat mag hij beweren. De werkelijkheid laat zien dat dergelijke veralgemeenheden niet opgaan.

Weber zei oa dit: Dankzij het ascetische leven van calvinisten (hard, rationeel en systematisch werken, maar niet mogen genieten van het verdiende geld)werden veel winsten gemaakt, waarmee weer investeringen voor nieuwe activiteiten gedaan konden worden. Bovendien konden arbeiders met het oog op hun religieuze plicht tot hard werken gemakkelijk uitgebuit worden. Weber zag dus een verband tussen het protestantisme en het kapitalisme.

Jan van den Berghe 19 september 2013 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810102)
Weber zei oa dit: Dankzij het ascetische leven van calvinisten (hard, rationeel en systematisch werken, maar niet mogen genieten van het verdiende geld)werden veel winsten gemaakt, waarmee weer investeringen voor nieuwe activiteiten gedaan konden worden. Bovendien konden arbeiders met het oog op hun religieuze plicht tot hard werken gemakkelijk uitgebuit worden. Weber zag dus een verband tussen het protestantisme en het kapitalisme.

U maakt weer eens een kapitale fout: alle protestanten gelijk stellen met calvinisten.

Calvinist 19 september 2013 23:13

Wel zowat de belangrijkste en grootste strekking binnen het protestantisme. Methodisten en Presbyterianen zijn ook afgeleid van het calvinisme. Maar ik blijf erbij Salmond en zijn SNP zijn geen knip voor de neus waard. Zij willen van Schotland de zoveelste sattelietstaat maken van de dictatoriale EU.

Jan van den Berghe 19 september 2013 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 6810137)
Wel zowat de belangrijkste en grootste strekking binnen het protestantisme. Methodisten en Presbyterianen zijn ook afgeleid van het calvinisme.

Dus, volgens uw theorie moet Schotland een welvarend gebied zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be