Talenkennis bij de "Belgen".
 

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...emde-taal.aspx

Nu vraag ik me toch wel af w�*�*r ze die enquête hebben uitgevoerd vermits Frans in Vlaanderen verplicht als tweede taal wordt aangeleerd.

Waarschijnlijk in het Paleis te Laken ;-)

en denkt u daarom dat pas afgestudeerden van het secundair frans spreken? Dikke misse!

Veel gasten van 18 kennen hun talen (inclusief het Nederlands) zeer slecht, en het hoeven daarvoor niet enkel mensen uit BSO of TSO te zijn.

enne, zijn dat belgische cijfers of Vlaamse?

De gemiddelde Belg komt meer in aanraking met Engels dan respectievelijk Frans of Nederlands. Logisch dus.

Ik ben er vrij zeker van dat dit juist het punt is circe.....:roll:

Uiteraard, onze Vlaamse jongeren zijn beter, knapper en veel slimmer dan de rest. Om nog maar te zwijgen over het selecte lerarenkorps waar ik deel van uitmaak...

Nabat geeft een doosje aandacht aan Jack, blijkbaar is het nodig dat Jack aandacht krijgt.....:roll:

On topic,
Ik baseer me op mijn ervaringen ( 15 jaar) als nederlandstalige die in Brussel werkt....o ja in de private sector, not for the government.


PS
Doen we nu verder over boefers, stamnummers, dikke buiken, dikke spleten van IT werknemers ?
Ben vandaag wel in de "mood" anders....

Heb ik ongelijk dan?

Dit blijkt de AES-enquête te zijn :

http://economie.fgov.be/nl/statistie...p#.UkR1KT-eu2U

Kennelijk wordt er niet vermeld bij welke Belgische taalgroep de enquête werd gehouden. Er wordt enkel gesteld : "De verstrekte cijfers zijn het resultaat van de AES-enquête. Het zijn geen "absolute" cijfers maar benaderingen die gebaseerd zijn op de extrapolatie van een toevalssteekproef uit de Belgische bevolking. Bij de interpretatie van de cijfers dient hiermee rekening te worden gehouden.”

Gaat het om Nederlandstaligen of Franstaligen, en zo het om beide grote bevolkingsgroepen gaat, welke is dan de verhouding ? In een land met zeer onderscheiden taalgroepen (en even onderscheiden onderwijssystemen) lijkt mij dat toch een belangrijk gegeven...

Steekproefomvang
± 13 500 individuen. Het gaat om een substeekproef van EAK ( de laatst verjaarde persoon in het gezin tussen 25 en 64 jaar).
Respons
De responsgraad van de recentste AES (2011) bedraagt ± 42.5%.
Is er hier een wiskundig genie, of daaromtrent, die weet te vertellen of een steekproef van 800 Belgen wetenschappelijk verantwoord is ?

https://www.brusselnieuws.be/artikel...daalt-pijlsnel


Talenkennis in Brussel daalt pijlsnel

...

(© Bram Tack)

... taalbarometer blijft voor verrassingen zorgen. Socioloog Rudi Janssens presenteerde op de zomeruniversiteit van Aula Magna nieuwe cijfers die de drietaligheid weergeven bij Brusselaars die in het Nederlandstalig of Franstalig onderwijs les hebben gevolgd.
De cijfers zijn relevant omdat uit diezelfde taalbarometer is gebleken dat het taalgebruik op de werkvloer in Brussel in ijltempo veranderd is. Vroeger werd er voornamelijk Frans gesproken. Vandaag is het aantal bedrijven waar Frans, Nederlands en Engels wordt gesproken (30 procent) sterk in opmars. En het Frans is op zijn retour.

Dat is een groot verschil met de cijfers van de talenkennis bij Brusselaars uit het Nederlandstalig of Franstalig onderwijs. Waar in 2001 82 procent van de Nederlandstaligen zich goed tot zeer goed drietalig noemden, is dat vandaag nog maar 42 procent.

Bij de Franstaligen is het nog erger gesteld. In 2001 vond 15 procent dat ze goed tot zeer goed Nederlands en Engels spraken. Vandaag is dat nog maar 7 procent.
Ook de talenkennis van de andere landstaal gaat erop achteruit. In 2001 zeiden bijna alle Vlamingen in Brussel dat ze goed tot zeer goed Frans spraken. Vandaag is dat gezakt tot 86 procent. Het aandeel Franstaligen dat zei goed tot zeer goed Nederlands te spreken bedroeg in 2001 een kwart, vandaag is dat nog maar 14 procent.

Rudi Janssens wil de cijfers nog verder verfijnen. Zo is de leeftijdscategorie in deze cijfers tamelijk uitgebreid. De ondervraagden zijn Brusselaars tussen de 18 en 45 jaar. "Maar de tendenzen kloppen," zegt Janssens.

Voor verklaringen is verder onderzoek nodig. Heeft de achteruitgang van de talenkennis te maken met de kwaliteit van het Brussels onderwijs, of met de samenstelling van de Brusselse schoolpopulatie die in vijftien jaar tijd grondig door elkaar is geschud. Of met beide?

>>>

Ik vraag me in alle eerlijkheid af of De Heer Journalist Bram Tack écht een antwoord op z'n vraag wil.

Uit één en ander blijkt in ieder geval dat er een groot verschil in talenkennis is tussen de Brusselse Franstaligen en Nederlandstaligen. Als ik dit eventjes onwetenschappelijk mag extrapoleren naar de Belgische Franstaligen en Nederlandlandstaligen, dan zou dat een even groot verschil geven.

Ergo, de bevolkingsgroep bij dewelke de AES-enquête werd gehouden heeft een zeer belangrijke invloed op het uiteindelijk resultaat. Indien niet wordt aangegeven bij welke bevolkingsgroep dit is gebeurd, en/of in welke verhouding, dan zeggen de AES-cijfers zo goed als niets…

Wat duidelijk is bij ons, meer dan vijfhonderd kandidaten die we elk jaar interviewen, is dat de talenkennis bij de Franstaligen vooruitgang boekt en de talenkennis bij de Nederlandstaligen achteruit gaat.

Dat is interessant, maar het zegt erg weinig over de verhouding qua talenkennis tussen de ene en de andere bevolkingsgroep, en zo mogelijk nog minder over de talenkennis van de "gemiddelde Belg". Mijn vraag : bestaat er, als het om talenkennis gaat, zoiets als een gemiddelde Belg" ?

Met leraars als gij vrees ik het ergste voor het niveau der leerlingen...:cry:

dat is er dan toch niet aan te merken wanneer ik een opdracht uitvoer in Wallonië...

Als je natuurlijk onder goede talenkennis van onze Zuiderburen het Nederlands met haar op van onze premier verstaat, kan ik je volgen. Van een Vlaamstalige wordt toch wel wat meer verwacht doorgaans. Van een Vlaamstalige wordt verwacht dat hij én vloeiend Frans spreekt en vloeiend Frans schrijft. Dat kan je van de premier en de meeste Franstaligen niet zeggen...zelfs niet van de Brusselaars.

Is zo één van de gevolgen van de Franstaligen die ervan uitgaan dat hun taal een wereldtaal is en iedereen hen maar moet verstaan.

Ja, net zoals met het gemiddeld loon van de Belg, blijkt hetzelfde met talenkennis, gemiddeld is die goed, naargelang er iemand voordeel bij heeft en slecht als er iemand nadeel bij heeft.

De talenkennis van Nederlandstaligen gaat inderdaad achteruit - van 100% naar 86% volgens deze cijfers. Wat de Franstaligen betreft - laat ons het erop houden dat er ruimte is voor vooruitgang :twisted:

Nee.