Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders (https://forum.politics.be/showthread.php?t=192583)

Ke Nan 9 oktober 2013 07:40

Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders
 
Geen enkele kuch... atheist die hierop springt?


De ouders zijn medeverantwoordelijk voor sommige gevallen van pedofilie, waaronder die waarbij geestelijken van de katholieke kerk betrokken zijn. Dat heeft Jozef Michalik, hoofd van de Poolse katholieke bisschoppenconferentie, dinsdag gezegd.

Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn "als de relaties tussen de ouders goed waren", luidde het in de marge van een vergadering van de Poolse bisschoppen die onder meer gewijd is aan de problematiek van het seksueel misbruik.

"Kind wordt kwetsbaarder"

Ruzie binnen het gezin en scheidingen doen het kind naar liefde zoeken en maken het tot een makkelijker slachtoffer voor pedofiele daders, aldus aartsbisschop Michalik. "Hoeveel verwondingen worden er in de harten en de levens van de kinderen aangericht als de ouders scheiden!" Michalik praat de gevallen van pedofilie onder priesters wel niet goed. "Dat kan niemand, ook de Kerk of iemand binnen de Kerk niet, aanvaarden".

Ook in het katholieke Polen hebben gevallen van seksueel misbruik de kerk in een diepe vertrouwenscrisis gestort. Slachtoffers vinden het niet kunnen dat de leiding van de kerk een schadevergoeding door die kerk uitsluit en wijst op de individuele schuld en plicht van de daders om in een schadeloosstelling te voorzien.


Uit Het Belang van Limburg

Koenraad Noël 9 oktober 2013 11:00

"Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders" is een vlag die de lading niet dekt. Ik denk dat hij wel een punt heeft door de stellen dat slechte gezinssituaties een kind tot een makkelijker slachtoffer maken. Maar of het wijs is om dit nu zo te zeggen, dat is een andere zaak.

JBM 9 oktober 2013 15:35

Och ja, uitspraken van pummels zoals deze Pool en Leonard bij ons in België zullen er alleen maar toe leiden dat de katholieke kerk verder vervalt tot marginale sekte. Ik kan dat alleen maar toejuichen. Meer van dat dus!

giserke 9 oktober 2013 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6832441)
"Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders" is een vlag die de lading niet dekt. Ik denk dat hij wel een punt heeft door de stellen dat slechte gezinssituaties een kind tot een makkelijker slachtoffer maken. Maar of het wijs is om dit nu zo te zeggen, dat is een andere zaak.

2

giserke 9 oktober 2013 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 6832682)
Och ja, uitspraken van pummels zoals deze Pool en Leonard bij ons in België zullen er alleen maar toe leiden dat de katholieke kerk verder vervalt tot marginale sekte. Ik kan dat alleen maar toejuichen. Meer van dat dus!

Misschien zou je eens een inspanning kunnen doen om inhoudelijk te reageren op wat die "pummel" heeft gezegd?

JBM 9 oktober 2013 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6832690)
Misschien zou je eens een inspanning kunnen doen om inhoudelijk te reageren op wat die "pummel" heeft gezegd?

Waarom? Ik vind het een dwaze uitspraak maar vind dat op zich geen slechte zaak zoals ik hierboven al uitlegde.

six 9 oktober 2013 16:42

Hij heeft zeker geen ongelijk. Ook is het onmogelijk als kind om traumatische ervaringen te delen met dysfunctionele ouders, waardoor de kans op herhaalde feiten sterk toeneemt.

Nietzsche 9 oktober 2013 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6832441)
"Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders" is een vlag die de lading niet dekt. Ik denk dat hij wel een punt heeft door de stellen dat slechte gezinssituaties een kind tot een makkelijker slachtoffer maken. Maar of het wijs is om dit nu zo te zeggen, dat is een andere zaak.

Dat heeft niets met "schuld" te maken.

giserke 9 oktober 2013 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6832741)
Dat heeft niets met "schuld" te maken.

Er wordt dan ook niet over schuld gesproken, wel over risico.

We moeten er toch geen tekening bij maken dat 'meneer pastoor' wel wat meer durfde bij kinderen met een sociaal zwakkere achtergrond, dan bij kinderen uit gezinnen waarvan hij wist dat die al eens durven actie ondernemen.

Nietzsche 9 oktober 2013 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6832875)
Er wordt dan ook niet over schuld gesproken, wel over risico.

We moeten er toch geen tekening bij maken dat 'meneer pastoor' wel wat meer durfde bij kinderen met een sociaal zwakkere achtergrond, dan bij kinderen uit gezinnen waarvan hij wist dat die al eens durven actie ondernemen.

Jaja, dit heeft alleen niets met de ouders van het kind te maken.

Dat een kind uit een instabiele gezinssituatie een makkelijker slachtoffer is is nogal evident.

Iets met : no shit sherlock.

JimmyB 9 oktober 2013 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6832441)
"Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders" is een vlag die de lading niet dekt. Ik denk dat hij wel een punt heeft door de stellen dat slechte gezinssituaties een kind tot een makkelijker slachtoffer maken. Maar of het wijs is om dit nu zo te zeggen, dat is een andere zaak.

Hoe belachelijk is dit wel?

Een luipaard die gazelles achterna jaagt neemt ook de zwakste uit de groep. Een pedodiel is als een luipaard die op kinderen jaagt en dan de zwakste viseert, is de zwakke en de omgeving dan de schuldige?

Het basisprobleem is wel het machtsmisbruik van de geestelijke die de grenzen van de hypocresie ver overschreden heeft!

Koenraad Noël 9 oktober 2013 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 6832911)
Hoe belachelijk is dit wel?

Zo belachelijk als je eigen onvermogen begrijpend te lezen, misschien? Dit werd allemaal al geadresseerd in het artikel zelf.

JimmyB 9 oktober 2013 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6832953)
Zo belachelijk als je eigen onvermogen begrijpend te lezen, misschien? Dit werd allemaal al geadresseerd in het artikel zelf.

Misschien wel, maar misschien ook niet. Alleen al het idee dat dergelijke opmerking gemaakt wordt doet me letterlijk kotsen.

Koenraad Noël 9 oktober 2013 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 6833008)
Misschien wel, maar misschien ook niet. Alleen al het idee dat dergelijke opmerking gemaakt wordt doet me letterlijk kotsen.

Wat, dat stabiele gezinssituaties beter zijn voor het kind?

JimmyB 9 oktober 2013 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6833013)
Wat, dat stabiele gezinssituaties beter zijn voor het kind?

Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat het gezin geculpabiliseerd wordt voor de handelingen van een pedofiele geestelijke.

Deze laatste zoekt gewoon zijn zwakste slachtoffer. Kwamen de slachtoffers van Van Gheluwe uit een instabiel gezien? Ik denk het niet! Voor hem waren zij het gemakkelijkst omdat hij ze best onder controle had, dichte familie zijnde.

Er is gewoon geen excuus, volwassenen (en dus ook geestelijken) moeten met hun fikken van kinderen blijven onafhankelijk van de situatie waarin ze zich bevinden.

Koenraad Noël 9 oktober 2013 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 6833030)
Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat het gezin geculpabiliseerd wordt voor de handelingen van een pedofiele geestelijke.

Nee, dat is wat Ke Nan er van maakte. Om te citeren wat er van de bisschop geciteerd werd:
[Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn] "als de relaties tussen de ouders goed waren", luidde het in de marge van een vergadering van de Poolse bisschoppen [...] "Hoeveel verwondingen worden er in de harten en de levens van de kinderen aangericht als de ouders scheiden!" Michalik praat de gevallen van pedofilie onder priesters wel niet goed. "Dat kan niemand, ook de Kerk of iemand binnen de Kerk niet, aanvaarden".

Citaat:

Deze laatste zoekt gewoon zijn zwakste slachtoffer. Kwamen de slachtoffers van Van Gheluwe uit een instabiel gezien? Ik denk het niet! Voor hem waren zij het gemakkelijkst omdat hij ze best onder controle had, dichte familie zijnde.
En dat is anekdotisch. Van Gheluwe is bovendien niet eens wettelijk schuldig, geloof ik.

Citaat:

Er is gewoon geen excuus
Dit is dan ook geen excuus.

Nietzsche 9 oktober 2013 22:51

"Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn als de relaties tussen de ouders goed waren"


cookie monster 10 oktober 2013 01:30

Poolse aartsbisschop legt schuld van pedofilie bij de ouders:
Schitterend uitvlucht !!!!



@ 23:26 JimmyB:
http://filesforum.politics.be/showpo...0&postcount=15

JimmyB 10 oktober 2013 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6833040)
Nee, dat is wat Ke Nan er van maakte. Om te citeren wat er van de bisschop geciteerd werd:
[Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn] "als de relaties tussen de ouders goed waren", luidde het in de marge van een vergadering van de Poolse bisschoppen [...] "Hoeveel verwondingen worden er in de harten en de levens van de kinderen aangericht als de ouders scheiden!" Michalik praat de gevallen van pedofilie onder priesters wel niet goed. "Dat kan niemand, ook de Kerk of iemand binnen de Kerk niet, aanvaarden".


En dat is anekdotisch. Van Gheluwe is bovendien niet eens wettelijk schuldig, geloof ik.


Dit is dan ook geen excuus.


Neem inderdaad even de zin:

Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn "als de relaties tussen de ouders goed waren"

Is dit wel zo? Veronderstel dat tussen de slachtoffers inderdaad veel kinderen zitten uit ontwrichte gezinnen (wat bijlange nog niet zeker is). Zou het dan zo zijn dat indien deze gezinnen niet ontwricht waren er veel gevallen zouden vermeden worden? Of gaat de pedofiel gewoon op zoek naar andere slachtoffers en vindt er gewoon een verschuiving plaats?

Ik denk dat veel zaken van pedofilie in de kerk meer zouden kunnen vermeden worden als de mensen een meer kritische houding zouden aannemen tov van de kerk en hun kinderen waarschuwen voor de stoute pastoors. Maar zo zal een bischop het nooit stellen natuurlijk.

Ke Nan 10 oktober 2013 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6833040)
Nee, dat is wat Ke Nan er van maakte. Om te citeren wat er van de bisschop geciteerd werd:
[Veel gevallen van seksueel misbruik zouden kunnen vermeden zijn] "als de relaties tussen de ouders goed waren", luidde het in de marge van een vergadering van de Poolse bisschoppen [...] "Hoeveel verwondingen worden er in de harten en de levens van de kinderen aangericht als de ouders scheiden!" Michalik praat de gevallen van pedofilie onder priesters wel niet goed. "Dat kan niemand, ook de Kerk of iemand binnen de Kerk niet, aanvaarden".


En dat is anekdotisch. Van Gheluwe is bovendien niet eens wettelijk schuldig, geloof ik.


Dit is dan ook geen excuus.

In het artikel staat ook nog: "Slachtoffers vinden het niet kunnen dat de leiding van de kerk een schadevergoeding door die kerk uitsluit en wijst op de individuele schuld en plicht van de daders om in een schadeloosstelling te voorzien."
De Poolse katholieke kerk schuift dus haar verantwoordelijkheid door naar de ouders.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be