Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Voorstel gezondheidszorg N-VA asociaal? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=193796)

six 5 november 2013 13:28

Voorstel gezondheidszorg N-VA asociaal?
 
http://magazine.knack.be/static/pages/PDF_NVA.pdf

Citaat:

We verlagen de drempel naar
de huisarts door een
slimme
derdebetalersregeling
voor iedereen.
Omgekeerd verhogen we de drempel
naar de spoed- en specialisatiediensten
voor wie zich zonder verwijsbrief van
de huisarts rechtstreeks aanmeldt
en vervolgens toch niet opgenomen
dient te worden.


Hier is zowat alles mis mee. :|


Citaat:

Een uniek medisch dossier per patiënt
zal de kwaliteit van de zorg verhogen
en overtallige onderzoeken
terugdringen, onder meer door het
digitaal uitwisselen van
onderzoeksresultaten. Dit zal er ook
voor zorgen dat een tweede opinie
mogelijk blijft, zonder dat dure
onderzoeken met geavanceerde
apparatuur een tweede keer moeten
uitgevoerd worden.
Hier ook. Feitelijk betekent dit dat men zich maar 1 keer mag onderzoeken. Vinden ze de oorzaak van je klacht niet, jammer, dan ben je een profiterende simulant die werk wil weigeren.

six 5 november 2013 13:30

Verder in den tekst wordt uiteraard Breivik en De Gelder erbijgesleurd.

k9 5 november 2013 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872535)
http://magazine.knack.be/static/pages/PDF_NVA.pdf



drempel

Hier is zowat alles mis mee. :|

Helemaal niet , spoed en ziekenhuis consultaties zijn van de duurste die er bestaan. Men wil dit al jaren verminderen maar slaagt daar amper in.


Citaat:


Hier ook. Feitelijk betekent dit dat men zich maar 1 keer mag onderzoeken. Vinden ze de oorzaak van je klacht niet, jammer, dan ben je een profiterende simulant die werk wil weigeren.
Weeral onzin, huisartens vragen hier zelf om, 1 duidelijk systeem waar ze alles kunnen terugvinden ipv tiental aparte.

Of vind je dat de patient zelf zomaar enorm dure scans terug mag vragen omdat hij er zin in heeft?

Als de arts denkt dat het nodig is kan dit zonder probleem en zo hoor het.

six 5 november 2013 13:44

Een arts weet het niet altijd even goed, neem het van mij aan. Zeker huisartsen niet.

De gezondheidszorg in dit land is er eentje van: zoek het zelf uit. Het kan perfect zijn dat de ene arts iets zegt, wat door de andere arts compleet niet wordt bevestigd. Als je specifieke klachten hebt moet je best meteen naar een specialist gaan, de huisarts zal niet niet in alle gevallen kunnen opsporen.

Zeker in de psychiatrie is dit zo. De eerste en laatste keer dat ik bij een psychiater was, kreeg ik na 10 minuten "onderzoek" dat neerkwam op hem die niet luisterde een voorschift voor een dubbele dosis SSRI en "kom terug in oktober" (het was toen maart). Als dat het fameus onderzoek is dat in de databank verschijnt, nee bedankt.

Dit opent ook de deur naar Amerikaanse toestanden: weiger je een behandeling die de arts van de verzekeringsmaatschappij je voorschrijft, kom je in het verzekeringsdossier als weigeraar te staan en krijg je problemen met verdere terugbetalingen.

k9 5 november 2013 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872560)
Een arts weet het niet altijd even goed, neem het van mij aan. Zeker huisartsen niet...

En? Maakt niet uit als een andere arts een nieuwe scan wil kan dit, je vind gewoon zaken uit.




Niks mis met deze voorstellen.

six 5 november 2013 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6872572)
En? Maakt niet uit als een andere arts een nieuwe scan wil kan dit, je vind gewoon zaken uit.




Niks mis met deze voorstellen.

Als.

subocaj 5 november 2013 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6872544)
Helemaal niet , spoed en ziekenhuis consultaties zijn van de duurste die er bestaan. Men wil dit al jaren verminderen maar slaagt daar amper in.




Weeral onzin, huisartens vragen hier zelf om, 1 duidelijk systeem waar ze alles kunnen terugvinden ipv tiental aparte.

Of vind je dat de patient zelf zomaar enorm dure scans terug mag vragen omdat hij er zin in heeft?

Als de arts denkt dat het nodig is kan dit zonder probleem en zo hoor het.

Heb ik alleen dan een goede huisarts, die werkt al jaren digitaal. Als patiënt krijg ik mijn dossier volledig digitaal en een CD van iedere scan, als het een ander probleem betreft.
1 scan en ik, zowel als de huisdokter en de specialist hebben hun dossier volledig digitaal.

Nooit gezeik in de wijk.

peter1962 5 november 2013 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872560)
Een arts weet het niet altijd even goed, neem het van mij aan. Zeker huisartsen niet.

De gezondheidszorg in dit land is er eentje van: zoek het zelf uit. Het kan perfect zijn dat de ene arts iets zegt, wat door de andere arts compleet niet wordt bevestigd. Als je specifieke klachten hebt moet je best meteen naar een specialist gaan, de huisarts zal niet niet in alle gevallen kunnen opsporen.

Zeker in de psychiatrie is dit zo. De eerste en laatste keer dat ik bij een psychiater was, kreeg ik na 10 minuten "onderzoek" dat neerkwam op hem die niet luisterde een voorschift voor een dubbele dosis SSRI en "kom terug in oktober" (het was toen maart). Als dat het fameus onderzoek is dat in de databank verschijnt, nee bedankt.

Dit opent ook de deur naar Amerikaanse toestanden: weiger je een behandeling die de arts van de verzekeringsmaatschappij je voorschrijft, kom je in het verzekeringsdossier als weigeraar te staan en krijg je problemen met verdere terugbetalingen.

Je komt nu wel met een heel specifiek probleem af hee, psychiaters... Dat staat even dicht bij wetenschap als astrologen, wichelroede beoefenaars, homeopathie, gebedstherapie, en nog zo van die onzin.

Spreek eens met mensen die op spoed werken, wat zij allemaal over de vloer krijgen. Zeker tijdens het weekend is het soms schrijnend wat voor onnozeliteiten zij over de vloer krijgen. De kostprijs daarvan is enorm.

six 5 november 2013 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6872578)
Heb ik alleen dan een goede huisarts, die werkt al jaren digitaal. Als patiënt krijg ik mijn dossier volledig digitaal en een CD van iedere scan, als het een ander probleem betreft.
1 scan en ik, zowel als de huisdokter en de specialist hebben hun dossier volledig digitaal.

Nooit gezeik in de wijk.

Hier hetzelfde.

Maandag bloedtest en scan, woensdag telefoontje en ik weet de uitslagen al. Snel opzoeken in de databank en hij vertelt mij of het beter of slechter is dan de vorige keer.

Dossier opvragen voor specialist? Geen probleem, alle schijven zitten in het archief van de huisarts.

subocaj 5 november 2013 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6872544)
Helemaal niet , spoed en ziekenhuis consultaties zijn van de duurste die er bestaan. Men wil dit al jaren verminderen maar slaagt daar amper in.




Weeral onzin, huisartens vragen hier zelf om, 1 duidelijk systeem waar ze alles kunnen terugvinden ipv tiental aparte.

Of vind je dat de patient zelf zomaar enorm dure scans terug mag vragen omdat hij er zin in heeft?

Als de arts denkt dat het nodig is kan dit zonder probleem en zo hoor het.

Heb ik alleen dan een goede huisarts, die werkt al jaren digitaal. Als patiënt krijg ik mijn dossier volledig digitaal en een CD van iedere scan, als het een ander probleem betreft.
1 scan en ik, zowel als de huisarts als de specialist hebben van alles een dossier, volledig digitaal.

Nooit gezeik in de wijk.

Xenophon 5 november 2013 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872575)
Als.

Je moet wel moeite willen doen.

Toen ik jong was en geen goesting had om na het weekeind terug naar Duitsland te vertrekken, moest ik op dezelfde dag drie verschillende huisartsen doen voor er ene me een week thuis schreef.

six 5 november 2013 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6872581)
Je komt nu wel met een heel specifiek probleem af hee, psychiaters... Dat staat even dicht bij wetenschap als astrologen, wichelroede beoefenaars, homeopathie, gebedstherapie, en nog zo van die onzin.

Spreek eens met mensen die op spoed werken, wat zij allemaal over de vloer krijgen. Zeker tijdens het weekend is het soms schrijnend wat voor onnozeliteiten zij over de vloer krijgen. De kostprijs daarvan is enorm.

Ik weet wat voor mensen er op spoed komen. Bejaarden die verkouden zijn en toch wel geen risico willen nemen, mensen met hoofdpijn, mensen die teveel hebben gezopen.

Echter kan het zo zijn dat er gevallen zijn die wel serieus zijn. De spoedafdeling moet bereikbaar zijn voor iedereen, daarom is het immers een spoedafdeling. Gaan zij serieus verwachten dat er een sanctie van de huisarts komt om een spoedafdeling te bezoeken?


Wat psychiatrie betreft, je lichtzinnige opmerkingen nemen niet weg dat er zeer veel mensen zijn die iets van psychische hulp kunnen gebruiken. En dat, zoals jij zegt, het feit dat de psychiatrie zeer twijfelachtig is als wetenschap, dit vaak afhangt van de psychiater zelf en diens integriteit. Er moet dus voldoende ruimte te zijn om iemand te kunnen opzoeken die wel ietwat kan helpen.

six 5 november 2013 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6872585)
Je moet wel moeite willen doen.

Toen ik jong was en geen goesting had om na het weekeind terug naar Duitsland te vertrekken, moest ik op dezelfde dag drie verschillende huisartsen doen voor er ene me een week thuis schreef.

Ah, hier valt het mee. Bij ons vroeger in het middelbaar hadden ze een debiele projectweek met kunstactiviteiten enzo ingelast, en dit twee jaar op een rij. Weekje verlof.

k9 5 november 2013 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872575)
Als.

ja tuurlijk als, nogmaals wil jij dan dat iedereen zomaar alles kan aanvragen van scan?

Je vind dat de belgische gezondheidszorg nog niet duur genoeg is?

Tuurlijk "als"

k9 5 november 2013 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6872578)
Heb ik alleen dan een goede huisarts, die werkt al jaren digitaal. Als patiënt krijg ik mijn dossier volledig digitaal en een CD van iedere scan, als het een ander probleem betreft.
1 scan en ik, zowel als de huisdokter en de specialist hebben hun dossier volledig digitaal.

Nooit gezeik in de wijk.

Huisarts waar ik ij ga heeft voor verschiillende ziekenhuizen verschillende systemen om in te loggen.

six 5 november 2013 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6872596)
ja tuurlijk als, nogmaals wil jij dan dat iedereen zomaar alles kan aanvragen van scan?

Je vind dat de belgische gezondheidszorg nog niet duur genoeg is?

Tuurlijk "als"

Het durft nu en dan te gebeuren dat een combinatie huisarts-specialist het probleem niet kan oplossen. Het is niet uitzonderlijk dat iemand 2-3 specialisten moet doorgaan om het probleem te vinden. Uitzonderlijk is het dan nog onduidelijk.

Een N-VA-arts zal dan zeggen dat het simulatie is.

k9 5 november 2013 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872608)
Het durft nu en dan te gebeuren dat een combinatie huisarts-specialist het probleem niet kan oplossen. Het is niet uitzonderlijk dat iemand 2-3 specialisten moet doorgaan om het probleem te vinden. Uitzonderlijk is het dan nog onduidelijk.

Een N-VA-arts zal dan zeggen dat het simulatie is.

En dat verzin je erbij.

Xenophon 5 november 2013 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872608)
Het durft nu en dan te gebeuren dat een combinatie huisarts-specialist het probleem niet kan oplossen. Het is niet uitzonderlijk dat iemand 2-3 specialisten moet doorgaan om het probleem te vinden. Uitzonderlijk is het dan nog onduidelijk.

Een N-VA-arts zal dan zeggen dat het simulatie is.

Behalve wanneer het een N-VA-patient is.

Athelas 5 november 2013 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6872608)
Het durft nu en dan te gebeuren dat een combinatie huisarts-specialist het probleem niet kan oplossen. Het is niet uitzonderlijk dat iemand 2-3 specialisten moet doorgaan om het probleem te vinden. Uitzonderlijk is het dan nog onduidelijk.

Een N-VA-arts zal dan zeggen dat het simulatie is.

Simulatie? Waarom? Je hebt immers toch je verwijsbrief? Ik denk dat je spoken ziet. Bovendien gaat het hier in casu niet over een specifieke oplossing van het probleem want in vele gevallen leidt een consultatie op spoed of bij een specialist niet tot een opname. Wat in de eerste alinea van de opening post een 'voorwaarde' is.

six 5 november 2013 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas (Bericht 6872679)
Simulatie? Waarom? Je hebt immers toch je verwijsbrief? Ik denk dat je spoken ziet. Bovendien gaat het hier in casu niet over een specifieke oplossing van het probleem want in vele gevallen leidt een consultatie op spoed of bij een specialist niet tot een opname. Wat in de eerste alinea van de opening post een 'voorwaarde' is.

Wie zegt dat ik mijn verwijsbrief heb? Wie zegt dat mijn huisarts mij heeft doorverwezen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be