Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Rechters Willen Minister Voor Rechtbank Slepen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=19435)

Wolfgang Meister 29 augustus 2004 01:58

Rechters Willen Minister Voor Rechtbank Slepen
 
De regering zou alle ambtenaren met een verhoogd vakantiegeld hebben bedacht,met inbegrip van griffiers maar met uitsluiting van alle rechters/
magistraten! Een ongehoorde schande! Wij leven in een tijd waarin terroristen
en georganiseerde misdaadbenden onze beschaving op haar grondvesten
doet schudden dus hebben wij meer dan ooit behoefte aan de moed en
expertise van Rechters (onderzoeksrechters en vonnisrechters) om deze
zaken die ons persoonlijk welbevinden en toekomst als burgers bedreigen uit
te spitten en gepast te bestraffen,en dan durft men door zo'n kaakslag aan
de rechters uit te delen zulke zwaarwegende taken te onderwaarderen???
Is Belgie een bananenrepubliek aan het worden of wat?

Dergelijke scenario's kan ik mij enkel voorstellen in corrupte Zuid-Amerikaanse
landen waarvan de regeringen onder één hoedje spelen met de drugsbaronnen,
en de rechters die deze onfrisse praktijken moeten uitspitten opzettelijk in de
kou laten staan om hen te ontmoedigen. Wie zal er in de toekomst nog de functie van rechter willen bekleden als je tegenwoordig al -relatief gesproken-
minder correct wordt vergoed dan de eerste de beste koffiedame in het
parlement?

Deze blunder van formaat moet onmiddellijk worden rechtgezet,zoniet
bestreden uit alle macht,anders schept zij een misselijk-makend precedent
dat ons rechtssysteem ernstig in gevaar dreigt te brengen. De zogenaamde
"scheiding der machten" is heilig in onze democratie,beweert men,jawel,maar
als de politieke macht beslist om de rechterlijke macht financieel uit te melken
dan verstoort zij het evenwicht op dusdanige wijze dat de rechterlijke macht
moét ingrijpen op "politiek" vlak door haar stem te verheffen.

Terwijl de overheid geen geld beweert te hebben voor onze magistraten
overweegt onze vlaamse regering om vlaamse boeren die de nadelen van de
europese vrije markteconomie voor het eerst ondervinden -niet kunnen
concurreren met het buitenland zeg maar- zwaar te subsidieren om hen te
redden van het faillissement!!! Hetgeen volgens Europa inderdaad zou
neerkomen op concurrentievervalsing (mocht de overheid de boeren
financieel gaan bijspringen). Maar wat heeft die boer dan voor de dames
en heren politici aan meerwaarde ten opzichte van een magistraat?
Natuurlijk: de tienduizenden stemmen van de Boerenbond en haar achterban,
die bij elke verkiezingen zwaar kunnen doorwegen in de stembusuitslag!

Mij interesseert het anders niet of mijn appelen en peren uit Vlaanderen
komen of uit Polen; als die boeren te weinig kapitaal overhouden om hun bedrijfje overeind te houden dan moeten ze maar de boeken neerleggen
en een andere job gaan zoeken. Dit zijn nu eenmaal de consequenties van
een verenigd europa en een vrije markt.

Hetzelfde met subsidies voor bijvoorbeeld opera of ballet;dat verspilde geld
kan de overheid ook beter besteden aan een ander doel,onze magistraten
bijvoorbeeld. Veiligheid van de Staat en haar burgers moet voorrang krijgen
op de beleving van cultuuruitingen,die een volk ook wel vanzelf voortbrengt,
zonder de vetpot van de regeringssubsidies. Daarom moeten rechters correct
betaald worden en niet worden benadeeld ten opzichte van beroepen met
minder verantwoordelijkheden; dat werkt demotiverend in hun dagdagelijkse
strijd tegen maffia en terrorisme en zal ons langzaam maar zeker doen belanden in Zuid-Amerikaanse toestanden,waar rechters de speelpoppetjes
zijn van de almachtige drugbaronnen.

Generaloberstvonstorch 29 augustus 2004 10:04

Om een goede rechtspraak te krijgen in België, moeten de rechters niet meer betaald worden, maar moet ongeveer de helft onder hen verdwijnen.

Er is teveel corruptie, lafheid en vriendjespolitiek bij de magistratuur. Een Grote Zuivering dringt zich hier op. Minstens de helft onder hen moet ontslagen worden en naar gesloten heropvoedingskampen gestuurd worden.
Een nieuwe, jonge en onversaagde generatie rechters moet dan ons gerecht terug op gang trekken.

Bobke 29 augustus 2004 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Terwijl de overheid geen geld beweert te hebben voor onze magistraten
overweegt onze vlaamse regering om vlaamse boeren die de nadelen van de
europese vrije markteconomie voor het eerst ondervinden -niet kunnen
concurreren met het buitenland zeg maar- zwaar te subsidieren om hen te
redden van het faillissement!!! Hetgeen volgens Europa inderdaad zou
neerkomen op concurrentievervalsing (mocht de overheid de boeren
financieel gaan bijspringen). Maar wat heeft die boer dan voor de dames
en heren politici aan meerwaarde ten opzichte van een magistraat?
Natuurlijk: de tienduizenden stemmen van de Boerenbond en haar achterban,
die bij elke verkiezingen zwaar kunnen doorwegen in de stembusuitslag!

Mij interesseert het anders niet of mijn appelen en peren uit Vlaanderen
komen of uit Polen; als die boeren te weinig kapitaal overhouden om hun bedrijfje overeind te houden dan moeten ze maar de boeken neerleggen
en een andere job gaan zoeken. Dit zijn nu eenmaal de consequenties van
een verenigd europa en een vrije markt.

Dat ze een volk kunnen voeden zonder dat we afhankelijk zijn van andere landen?

Horus 29 augustus 2004 16:31

De "scheiding der machten"?
Beste, als er niets NIET gescheiden is, dan is het dat wel.
Ga me niet vertellen dat rechters niet gekleurd zijn, of waarom is het proces Cools een dikke klucht geworden denkt U??

En dat de rechters de ministers voor de rechtbank willen slepen, is puur uit eigenbelang.
Want jaren aan een stuk wordt het dit gerecht er niet bepaald gemakkelijk op gemaakt om hun werk degelijk te kunnen uitvoeren, dankzij die ministers.

Nu krijgen de heren geen extra centen en wat blijkt, ze worden boos.......... begrijpe wie kan, of hoe het gerecht loon voorop stelt op het 'stellen van recht'.
Waarom wordt je dan rechter (of moet dat niet 'linker' ipv rechter zijn, met link bedoel ik hier slim/leep/gevaarlijk).

ancapa 29 augustus 2004 19:49

geef de rechters wat hen toekomt of ze gaan nog meer de bevolking de kast opjagen !

Paulus 29 augustus 2004 20:03

Ik vind dat rechters, net als bijvoorbeeld dokters, hun beroep uitoefenen vanuit een levensvisie dat ergens wat idealisme in zich draagt. Het zijn per slot van rekening niet voor niets edele beroepen. Maar als dat beetje idealisme recht evenredig blijkt aan hun loon, is dat een zeer jammerlijke zaak. Deze rechters weten wat ze zullen verdienen gedurende gans hun loopbaan en toch kozen zij ervoor. Toch vinden zij het 'onrechtvaardig' dat hun personeel opslag krijgt en zij uit de boot vallen.

Iedereen weet dat rechters soms hele moeilijke beslissingen moeten nemen, maar daar zijn zij dan ook voor opgeleid en algemeen aanvaard als de meest bekwame personen daarvoor. Dat is een hele eer en een hele verantwoordelijkheid. Precies omdat zij nooit of te nooit hun gevoel voor rechtvaardigheid mogen in de weegschaal leggen, noch voor zichzelf, noch voor de maatschappij. Hun gevoel voor rechtvaardigheid moet te verantwoorden zijn aan hunzelf en aan de maatschappij.

Maar als zij nu opslag willen, puur omdat hun personeel dat ook krijgt, dan verlagen zij zichzelf. Hun loon is groot genoeg en op voorhand medegedeeld. Rechters leven nog altijd op de bovenste sporten van de maatschappelijke ladder. Financieel dan toch. Ik hoop voor hen ook in levensfilosofie.

Paulus.

Marco 29 augustus 2004 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch
Om een goede rechtspraak te krijgen in België, moeten de rechters niet meer betaald worden, maar moet ongeveer de helft onder hen verdwijnen.

Er is teveel corruptie, lafheid en vriendjespolitiek bij de magistratuur. Een Grote Zuivering dringt zich hier op. Minstens de helft onder hen moet ontslagen worden en naar gesloten heropvoedingskampen gestuurd worden.
Een nieuwe, jonge en onversaagde generatie rechters moet dan ons gerecht terug op gang trekken.

Bij voorkeur met het keurmerk "Vlaams Blok" zeker?

Sieg Heil! Anslussen! Fort gehen!

Ik kan niet meer Duits en 't zal wel allemaal fout zijn zeker ... mijn Duits dus. 8)

Rr00ttt 29 augustus 2004 21:42

Er waren oorspronkelijk 2 categoriën die uit de boot vielen: magistraten en ... parlementsleden. De parlementsleden hebben zichzelf wel even 5300 euro bonus toegekend. Enkel het VB stemde tegen btw.

Overal besparingen maar voor de politici blijft het niet opkunnen. Gewoon walgelijk...

Maar daarnaast: het moet uit zijn met het blijven uitdelen van cadeau's aan de ambtenaren. Eerst moet hun aantal tot redelijke proporties worden teruggebracht, daarna kan eventueel hun loon bekeken worden.

Wolfgang Meister 30 augustus 2004 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Dat ze een volk kunnen voeden zonder dat we afhankelijk zijn van andere landen?

Begrijp dan toch dat tegenwoordig Europa ons land is,of leef jij nog steeds
met oogkleppen op? Dus van mijn part komen de appelen en peren uit Frankrijk,
Duitsland,Spanje... noem maar op en niet noodzakelijkerwijs uit Vlaanderen.
Anders zou het zijn wanneer we voor ons voedsel afhankelijk zouden zijn van
de USA of Rusland.

Tzuvar Raemborr 30 augustus 2004 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marco
Bij voorkeur met het keurmerk "Vlaams Blok" zeker?

Sieg Heil! Anslussen! Fort gehen!

Ik kan niet meer Duits en 't zal wel allemaal fout zijn zeker ... mijn Duits dus. 8)

Uw stellingen in elk geval. Over uw Duits kan ik me niet uitspreken.

Bobke 30 augustus 2004 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Begrijp dan toch dat tegenwoordig Europa ons land is,of leef jij nog steeds
met oogkleppen op? Dus van mijn part komen de appelen en peren uit Frankrijk,
Duitsland,Spanje... noem maar op en niet noodzakelijkerwijs uit Vlaanderen.
Anders zou het zijn wanneer we voor ons voedsel afhankelijk zouden zijn van
de USA of Rusland.

Ja en Frankrijk,Duitsland enz subsidiëren hun landbouw natuurlijk niet.:?

Herr Flick 30 augustus 2004 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus
Ik vind dat rechters, net als bijvoorbeeld dokters, hun beroep uitoefenen vanuit een levensvisie dat ergens wat idealisme in zich draagt. Het zijn per slot van rekening niet voor niets edele beroepen. Maar als dat beetje idealisme recht evenredig blijkt aan hun loon, is dat een zeer jammerlijke zaak. Deze rechters weten wat ze zullen verdienen gedurende gans hun loopbaan en toch kozen zij ervoor. Toch vinden zij het 'onrechtvaardig' dat hun personeel opslag krijgt en zij uit de boot vallen.

Iedereen weet dat rechters soms hele moeilijke beslissingen moeten nemen, maar daar zijn zij dan ook voor opgeleid en algemeen aanvaard als de meest bekwame personen daarvoor. Dat is een hele eer en een hele verantwoordelijkheid. Precies omdat zij nooit of te nooit hun gevoel voor rechtvaardigheid mogen in de weegschaal leggen, noch voor zichzelf, noch voor de maatschappij. Hun gevoel voor rechtvaardigheid moet te verantwoorden zijn aan hunzelf en aan de maatschappij.

Maar als zij nu opslag willen, puur omdat hun personeel dat ook krijgt, dan verlagen zij zichzelf. Hun loon is groot genoeg en op voorhand medegedeeld. Rechters leven nog altijd op de bovenste sporten van de maatschappelijke ladder. Financieel dan toch. Ik hoop voor hen ook in levensfilosofie.

Paulus.

Ik zou hen een veroordelingspremie geven, ...

Per afgehandelde zaak, X punten, wanneer ze genoeg punten halen, is dat een extra belastingvrij premieke...

Seponeringen tellen niet mee, want dan gaan er punten af. uitstelling van zaken, ook min punten.

guido 007 30 oktober 2010 18:27

Niets meer van gehoord zeker?

Steve_M 30 oktober 2010 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5062643)
Niets meer van gehoord zeker?

Verveel je je?

neutron 30 oktober 2010 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch (Bericht 641253)
Om een goede rechtspraak te krijgen in België, moeten de rechters niet meer betaald worden, maar moet ongeveer de helft onder hen verdwijnen.

Er is teveel corruptie, lafheid en vriendjespolitiek bij de magistratuur. Een Grote Zuivering dringt zich hier op. Minstens de helft onder hen moet ontslagen worden en naar gesloten heropvoedingskampen gestuurd worden.
Een nieuwe, jonge en onversaagde generatie rechters moet dan ons gerecht terug op gang trekken.

beste, u hebt volkomen gelijk

wat iedereen al jaren weet en waar wij al jaren berichten over sturen wordt nu bevestigd en erkend door de Orde van advocaten in De Tijd van 15 oktober 2010.


citaat
Rechtspraak wordt loterij in BELGIÊ

De rechtspraak in ons land is gereduceerd tot een loterij. ‘Als advocaten winnen we zaken die we nooit hadden mogen winnen. En omgekeerd’, stelt Patrick Hofströssler van de Orde van Vlaamse Balies. ‘Dat is te wijten aan een manifest ongelijke kwaliteit van de rechtspraak in de verschillende rechtbanken en hoven.’

‘In welbepaalde kamers van welbepaalde rechtbanken gebeuren systematisch misbruiken of worden rechtsregels genegeerd. Maar de advocaten durven daar niet openlijk over te klagen om hun cliënten niet in problemen te brengen’, zegt Hofströssler. ‘We mogen niet blind blijven voor die disfuncties. Daarom moet er een meldpunt komen waar advocaten de probleemgevallen en suggesties kunnen melden.’

einde citaat

Zelfs het Hof van Cassatie doet mee aan de fraude, zo vertikken ze het regelmatig om de partijen op te roepen, 80% van de klachten wordt geseponeerd, enz

Minister Declerck heeft er ook niks van gebakken om ook maar iets te verbeteren.

Justitie blijft een corrupte knoeiboel.

Daarom zou het goed zijn dat rechters, als ze fouten maken, bvb als een hogere rechter hun vonnissen corrigeert een sanctie krijgen, strafpunten als je wil. Te veel strafpunten = ontslag.

Laten we hopen dat een volgende minister orde op zaken stelt.
Dat kan volgens Neutr-On alleen als die niet uit de drie traditionele partijen komt.

www.neutr-on.be

neutron 30 oktober 2010 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 642085)
Ik vind dat rechters, net als bijvoorbeeld dokters, hun beroep uitoefenen vanuit een levensvisie dat ergens wat idealisme in zich draagt. Het zijn per slot van rekening niet voor niets edele beroepen. Maar als dat beetje idealisme recht evenredig blijkt aan hun loon, is dat een zeer jammerlijke zaak. Deze rechters weten wat ze zullen verdienen gedurende gans hun loopbaan en toch kozen zij ervoor. Toch vinden zij het 'onrechtvaardig' dat hun personeel opslag krijgt en zij uit de boot vallen.

Iedereen weet dat rechters soms hele moeilijke beslissingen moeten nemen, maar daar zijn zij dan ook voor opgeleid en algemeen aanvaard als de meest bekwame personen daarvoor. Dat is een hele eer en een hele verantwoordelijkheid. Precies omdat zij nooit of te nooit hun gevoel voor rechtvaardigheid mogen in de weegschaal leggen, noch voor zichzelf, noch voor de maatschappij. Hun gevoel voor rechtvaardigheid moet te verantwoorden zijn aan hunzelf en aan de maatschappij.

Maar als zij nu opslag willen, puur omdat hun personeel dat ook krijgt, dan verlagen zij zichzelf. Hun loon is groot genoeg en op voorhand medegedeeld. Rechters leven nog altijd op de bovenste sporten van de maatschappelijke ladder. Financieel dan toch. Ik hoop voor hen ook in levensfilosofie.

Paulus.

Beste,

gelooft u nog in St.-Niklaas ook?
Probeer eens onder ogen te zien dat we in een corrupt land leven, met corrupte rechters.

filosoof 30 oktober 2010 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron (Bericht 5062757)
beste, u hebt volkomen gelijk

wat iedereen al jaren weet en waar wij al jaren berichten over sturen wordt nu bevestigd en erkend door de Orde van advocaten in De Tijd van 15 oktober 2010.


citaat
Rechtspraak wordt loterij in BELGIÊ

De rechtspraak in ons land is gereduceerd tot een loterij. ‘Als advocaten winnen we zaken die we nooit hadden mogen winnen. En omgekeerd’, stelt Patrick Hofströssler van de Orde van Vlaamse Balies. ‘Dat is te wijten aan een manifest ongelijke kwaliteit van de rechtspraak in de verschillende rechtbanken en hoven.’

‘In welbepaalde kamers van welbepaalde rechtbanken gebeuren systematisch misbruiken of worden rechtsregels genegeerd. Maar de advocaten durven daar niet openlijk over te klagen om hun cliënten niet in problemen te brengen’, zegt Hofströssler. ‘We mogen niet blind blijven voor die disfuncties. Daarom moet er een meldpunt komen waar advocaten de probleemgevallen en suggesties kunnen melden.’

einde citaat

Zelfs het Hof van Cassatie doet mee aan de fraude, zo vertikken ze het regelmatig om de partijen op te roepen, 80% van de klachten wordt geseponeerd, enz

Minister Declerck heeft er ook niks van gebakken om ook maar iets te verbeteren.

Justitie blijft een corrupte knoeiboel.

Daarom zou het goed zijn dat rechters, als ze fouten maken, bvb als een hogere rechter hun vonnissen corrigeert een sanctie krijgen, strafpunten als je wil. Te veel strafpunten = ontslag.

Laten we hopen dat een volgende minister orde op zaken stelt.
Dat kan volgens Neutr-On alleen als die niet uit de drie traditionele partijen komt.

www.neutr-on.be

Verwacht je antwoord? :lol::lol::lol:
Citaat:

Oud 29 August 2004, 11:04 #2
Generaloberstvonstorch
Banneling


Geregistreerd: 7 August 2004
Berichten: 234

guido 007 31 oktober 2010 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5062728)
Verveel je je?

Nee, moet dat?
Er is de laatste tijd veel commotie ivm rechtspraak vandaar.

Nicolas 1 november 2010 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 642085)
Ik vind dat rechters, net als bijvoorbeeld dokters, hun beroep uitoefenen vanuit een levensvisie dat ergens wat idealisme in zich draagt. Het zijn per slot van rekening niet voor niets edele beroepen. Maar als dat beetje idealisme recht evenredig blijkt aan hun loon, is dat een zeer jammerlijke zaak. Deze rechters weten wat ze zullen verdienen gedurende gans hun loopbaan en toch kozen zij ervoor. Toch vinden zij het 'onrechtvaardig' dat hun personeel opslag krijgt en zij uit de boot vallen.

Iedereen weet dat rechters soms hele moeilijke beslissingen moeten nemen, maar daar zijn zij dan ook voor opgeleid en algemeen aanvaard als de meest bekwame personen daarvoor. Dat is een hele eer en een hele verantwoordelijkheid. Precies omdat zij nooit of te nooit hun gevoel voor rechtvaardigheid mogen in de weegschaal leggen, noch voor zichzelf, noch voor de maatschappij. Hun gevoel voor rechtvaardigheid moet te verantwoorden zijn aan hunzelf en aan de maatschappij.

Maar als zij nu opslag willen, puur omdat hun personeel dat ook krijgt, dan verlagen zij zichzelf. Hun loon is groot genoeg en op voorhand medegedeeld. Rechters leven nog altijd op de bovenste sporten van de maatschappelijke ladder. Financieel dan toch. Ik hoop voor hen ook in levensfilosofie.

Paulus.

ik vind het een rare redenering dat je rechters en dokters geen aanpassing loon zou geven omwille van het hebben van een levensvisie waar enig idealisme inzit.
Geldt dan voor alle andere beroepen dat er geen idealistische levensvisie aanwezig is ? onderwijzers ? , verpleegkundigen ? maatschappelijk werkers ? cipiers ? politie ? leger ? diplomaten ? volksvertegenwoordigers ? ambtenaren ?

het loon van rechters is niet in verhouding met de grote verantwoordelijkheid ze nemen. De verloning volgt een zekere logica rond verantwoordelijkheid, hoe groter iemand zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid , hoe hogere verloning.
Zo is er de logica dat een bediende minder verdiend dan bureauchef, dat bureauchef minder verdiend dan afdelingshoofd, dat afdelingshoofd minder verdiend dan directeur, dat directeur minder verdiend dan directeur-generaal enz.

Xenophon 1 november 2010 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nicolas (Bericht 5065840)
ik vind het een rare redenering dat je rechters en dokters geen aanpassing loon zou geven omwille van het hebben van een levensvisie waar enig idealisme inzit.
Geldt dan voor alle andere beroepen dat er geen idealistische levensvisie aanwezig is ? onderwijzers ? , verpleegkundigen ? maatschappelijk werkers ? cipiers ? politie ? leger ? diplomaten ? volksvertegenwoordigers ? ambtenaren ?

het loon van rechters is niet in verhouding met de grote verantwoordelijkheid ze nemen. De verloning volgt een zekere logica rond verantwoordelijkheid, hoe groter iemand zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid , hoe hogere verloning.
Zo is er de logica dat een bediende minder verdiend dan bureauchef, dat bureauchef minder verdiend dan afdelingshoofd, dat afdelingshoofd minder verdiend dan directeur, dat directeur minder verdiend dan directeur-generaal enz.

ja, dat beschrijft de realiteit.

Hoe harder men werkt, hoe minder men verdient.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be