Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Oekraïne - Het Westen of Rusland? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=194543)

Raymond.De.Koninck 22 november 2013 17:33

Oekraïne - Het Westen of Rusland?
 
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?

Nr.10 22 november 2013 17:41

1 Bijlage(n)
Het Europese Continent: een Continent van Christenen.

Nr.10 22 november 2013 17:42

Moskou = het Derde Rome.

D'ARTOIS 22 november 2013 17:43

Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.

Nr.10 22 november 2013 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6898269)
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.

Oekraïne laat het verstand zegevieren, net als Georgië.

Raymond.De.Koninck 22 november 2013 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6898269)
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.

Er zijn politici in het land die meer naar het westen leunen zoals sommige in de oppositie, en sommigen leunen dan weer meer naar rechts. Dit lijkt wat intressant.

Bezeke 22 november 2013 18:49

Ze horen bij Rusland, al mogen er wel Oekraiense chickies komen naar Vlaanderen

six 22 november 2013 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke (Bericht 6898381)
Ze horen bij Rusland, al mogen er wel Oekraiense chickies komen naar Vlaanderen

Was jij geen vrouwmens?

parcifal 22 november 2013 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 6898246)
En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?

Light? :-D

Splitsen zou het beste zijn, al mag je dat blijkbaar nooit tegen een oekraiener zeggen. Alles west van de dnepr bij het westen, alles oost van de dnepr bij rusland.

Daar ligt namelijk de scheidingslijn tussen de homo europeus en de homo sovjeticus.

Raymond.De.Koninck 22 november 2013 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6898392)
Light? :-D

Splitsen zou het beste zijn, al mag je dat blijkbaar nooit tegen een oekraiener zeggen. Alles west van de dnepr bij het westen, alles oost van de dnepr bij rusland.

Daar ligt namelijk de scheidingslijn tussen de homo europeus en de homo sovjeticus.

light => ligt (lol)

Wat zijn de uitdagingen om het te splitsen? En wat gebeurt er - mocht je het tegen een Oekraiener zeggen?

Clearly view 23 november 2013 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6898269)
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.

Of dat nu een mooie keuze is of niet laat ik in de midden.

Nu het gekozen heeft zou het niet slecht zijn om dan toch de grenzen eens te sluiten .

Ons Europees model land Duitsland is niet vies van een laag loontje, Duitse bedriegers hebben namelijk in Slovakije tientallen bedrijfjes die in onderaanneming werken voor hun Duitse moederbedrijven.

Nu ja nieks mis met het warme hart van verenigd Europa ware het niet dat er een probleempje is .
Tienduizenden Oekrainers en Moldaven werken via die ongecontroleerde corruptie in Duitsland voor 1,2 € per uur

Europa zou beter een Europees beleid uitwerken om de buiten Europese grenzen te bewaken onder Europees toezicht , ipv individuele lidstaten hun plan te laten trekken met hun buiten grenzen.

Schwarze Flamme 23 november 2013 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 6898246)
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?

De Oekraïnse lotsbestemming ligt zondermeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekraïne een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.

peter1962 23 november 2013 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6898388)
Was jij geen vrouwmens?

Een 'vrouwmens' dat zicht onlangs zat af te vragen of ze nu voor de PVDA of voor het vlaams blok zou stemmen, en ons advies vroeg. :?
Een zuivere construct.

peter1962 23 november 2013 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6898260)
Het Europese Continent: een Continent van Christenen.

Wat heeft christendom nu met een geopolitieke vraag te maken ?

Schwarze Flamme 23 november 2013 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6899387)
Wat heeft christendom nu met een geopolitieke vraag te maken ?

Veel. Voor de Amerikaan Huntington in zijn visie van botsende beschavingen bijvoorbeeld, is het orthodoxe christendom een grens die moet getrokken worden doorheen Europa, waarbij Servië, Griekenland,... uit de EU moeten blijven / gezet worden en tot de Russische invloedssfeer gerekend worden.

Johan Bollen 23 november 2013 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 6898346)
Er zijn politici in het land die meer naar het westen leunen zoals sommige in de oppositie, en sommigen leunen dan weer meer naar rechts. Dit lijkt wat intressant.

Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.

julian 23 november 2013 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 6898246)
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?

Het heeft er alle belang bij zich bij het westen aan te sluiten, al is het alleen maar om zijn onafhankelijkheid te beschermen.

six 23 november 2013 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6899477)
Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.

Nee hoor. Rusland zal het Westen niet aanvaarden.

julian 23 november 2013 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schwarze Flamme (Bericht 6899370)
De Oekraïnse lotsbestemming ligt zondermeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekraïne een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.

Prorussiche onzin. In Oosteuropa weten ze maar al te goed waarom ze bij de NATO toegetreden zijn.

giserke 23 november 2013 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6899385)
Een 'vrouwmens' dat zicht onlangs zat af te vragen of ze nu voor de PVDA of voor het vlaams blok zou stemmen, en ons advies vroeg. :?
Een zuivere construct.

Waarom is die keuze zo tegenstrijdig?
Beide partijen staan voor een samenleving gestuurd door een totalitair regime.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be