Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Is de minister vd Noordzee ondergedoken? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=195040)

Remspoortobback 2 december 2013 00:32

Is de minister vd Noordzee ondergedoken?
 
Normaal is die van de Lanotte niet van mijn scherm te slaan.
Er zou toch niets zijn?

De gemuilkorfde 2 december 2013 00:48

Ja, nu zie je die windbuil niet.

Henri1 2 december 2013 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback (Bericht 6911345)
Normaal is die van de Lanotte niet van mijn scherm te slaan.
Er zou toch niets zijn?

K&K

Knuppel 2 december 2013 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6911428)
K&K

Wedden dat je anders zou piepen als het geen nazionaal-socialisten waren die gelinkt zijn aan de windmolens die de belastingbetaler miljoenen kosten maar Vlaams-socialisten?

Dus dit hoort niet onder binnenlandse politiek?

Citaat:

Klok tikt voor Electrawinds

zondag 01 december 2013 om 23u09

De tijd blijft dringen voor het groenestroombedrijf Electrawinds uit Oostende. Een oplossing voor de financiële problemen is er nog steeds niet. Het faillissement wenkt.

Verwacht werd dat er tegen maandag een oplossing uit de bus zou komen voor de financiële problemen waar de groep mee kampt, zoniet zou de raad van bestuur het faillissement moeten aanvragen. En daar begint het stilaan op te lijken, want een oplossing blijft zo dicht tegen de deadline vooralsnog uit.

Volgens De Tijd en De Standaard is de geplande vergadering over de toekomst van Electrawinds die Paul Desender, voorzitter van de raad van bestuur, voor zondag had aangekondigd eenvoudigweg niet doorgegaan. Naar verluidt liggen problemen bij de holding Winpar van Luc en Paul Desender aan de basis van de impasse.

Niemand van de betrokken partijen die door het persagentschap Belga werden gecontacteerd wilde zondagavond commentaar kwijt over de impasse waarin het groenestroombedrijf verkeert.

Uitstel of afstel, Electrawinds heeft in ieder geval - zoals al herhaaldelijk is gebleken - dringend geld nodig. In principe is de kas maandag leeg.

Anderhalve week geleden kwam een consortium met onder meer de Gimv en Fortino - het vehikel van Duco Sickinghe - met een voorstel op de proppen, maar dat werd door de referentieaandeelhouders verworpen. Die zagen hun belang door de geplande kapitaalinjectie namelijk verwateren.

Afgelopen donderdag kwam referentie-aandeelhouder Luc Desender met zijn holding Winpar dan zelf met een alternatief voor de dag: de Belgische en internationale tak van het groenestroombedrijf zouden worden opgesplitst. Volgens verschillende media is dat voorstel intussen van tafel geveegd. Vooral de schuldeisers zouden dwars liggen, meer in het bijzonder financierder Jos Sluys van de holding Saffelberg, aldus De Standaard en De Tijd. Sluys was zondagavond niet bereikbaar voor commentaar.

Komt er zondagavond geen oplossing, dan ziet het ernaar uit dat Electrawinds maandag het faillissement zal moeten aanvragen. De groep telt 235 werknemers, van wie meer dan 130 in België.

Een faillissement zou ook aanzienlijke gevolgen hebben voor de talrijke private en publieke investeerders die hun geld in dat geval in rook zien opgaan.

De Gimv is voor minstens 53 miljoen euro verbonden met Electrawinds, de federale participatiemaatschappij (FPIM) voor 32,5 miljoen euro en Vlaanderen (PMV, Gigarant en de Vlaamse energieholding) voor 42 miljoen euro. Ook de gemeenten - via de Gemeentelijke Holding -hebben naar verluidt 10 miljoen euro in het bedrijf gepompt. Belfius bank zou op haar beurt 12 miljoen euro tegoed hebben van Electrawinds. (Belga/BO)
http://trends.knack.be/economie/nieu...0463528880.htm

Waar hoort dit onderwerp volgens jou dan wel thuis? Onder "schandalen waarin de Belgische socialisten betrokken zijn"?

BonBon 2 december 2013 07:49

De sossen hebben weeral een paar honderd miljoen staatsgeld verkwist en geld van vele particulieren, zoals gewoonlijk. Die kunnen echt niet let geld omgaan, we gaan ze onder begeleiding van een advocaat moeten zetten of gewoon een boer, die kan dat al veel beter.

Hypochonder 2 december 2013 08:10

Ik hoop dat dit nog vers in het geheugen zal zitten bij de verkiezingen volgend jaar.

subocaj 2 december 2013 08:44

Hopelijk heeft Muyters en N-VA die Vlaamse investeringen in het electrawindbuil schandaal niet mee goedgekeurd. Want dat zijn dan weer schulden van die 13,1 miljard (die er niet zijn) waar de Vlaamse belastingbetaler bij de banken voor garant staat.
Zijn wij blij dat de N-VA hier zo fel is tegen ingegaan.
Of hebben ze dat toch niet gedaan?

De schoofzak 2 december 2013 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 6911447)
Wedden dat je anders zou piepen als het geen nazionaal-socialisten waren die gelinkt zijn aan de windmolens die de belastingbetaler miljoenen kosten maar Vlaams-socialisten?

Dus dit hoort niet onder binnenlandse politiek?



http://trends.knack.be/economie/nieu...0463528880.htm

Waar hoort dit onderwerp volgens jou dan wel thuis? Onder "schandalen waarin de Belgische socialisten betrokken zijn"?

Dit onderwerp hoort thuis in het soepforum "de geschiedenis herhaalt zich".

.

Knuppel 2 december 2013 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6911483)
Hopelijk heeft Muyters en N-VA die Vlaamse investeringen in het electrawindbuil schandaal niet mee goedgekeurd. Want dat zijn dan weer schulden van die 13,1 miljard (die er niet zijn) waar de Vlaamse belastingbetaler bij de banken voor garant staat.
Zijn wij blij dat de N-VA hier zo fel is tegen ingegaan.
Of hebben ze dat toch niet gedaan?

Het was te verwachten dat de N-VA tot grote schuldige zou verklaard worden, terwijl Vandela geen woord van kritiek krijgt. De N-VA heeft immers de volstrekte meerderheid in de Vlaamse regering. De SP.a maakt er dus geen deel van uit.

Jacobus heeft natuurlijk evenmin weet van het feit dat de federale regering van Di Rupo (waar de SP.A al evenmin deel van uitmaakt maar de N-VA wél, medeschuldig is aan de problemen bij Electrawinds.

Citaat:

Groene stroom krijgt steun in Vlaanderen en Wallonië terwijl federale niveau bestraft.
http://www.electrawinds.be/uploads/a...oom%282%29.pdf

peter1962 2 december 2013 15:34

Knuppel, het is geen simpel dossier maar subocaj heeft ook een terechte opmerking gemaakt.
Men gaat er toch maar al te gemakkelijk over (zeg maar : bewust) dat de oprichter en grote baas Luc Desender en zijn broer Paul Desender die de raad van bestuur voorzit niet in socialistisch kamp thuishoren maar wel bij n-va. Dat men daar nu een beetje schaamte over heeft, begrijp ik. Die twee hebben er een schuldenput van gemaakt in plaats van een bedrijf.
Lees eens goed tussen de lijntjes door wat reeds in bedekte termen in DS stond : naast de veelbesproken publieke financiering is het vooral die Jos Sluys en Balcaen die hier tegenwerken om een oplossing te vinden. De ene zegt dat engagementen niet zijn nagekomen, de andere zegt neen tegen elk voorstel omdat hij gewoon hoopt zijn centen terug te krijgen. Ik vraag me af welk de fout van vande lanotte daarin is ?
Voor mij heeft hij daarin één grote fout gemaakt : hij en der rest van de politiek hadden nooit zoveel geld mogen investeren in een bedrijf dat een zekere schuldgraad overstijgt.
Als vanavond blijkt dat het bedrijf op de fles gaat, hoop ik alleen dat er bij een doorstart daarna geen enkele rol meer zal zijn voor die twee artiesten uit Brugge want zij zijn het die van hun eigen bedrijf een financieel kerkhof hebben gemaakt. Het is niet de investeerder die foute beslissingen neemt, wel het management, daarin toegedekt door de RVB.

lamenielachen 2 december 2013 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback (Bericht 6911345)
Normaal is die van de Lanotte niet van mijn scherm te slaan.
Er zou toch niets zijn?

Zou het daar met te maken hebben, stukje over Electrawinds in de tijd.
Je weet wel dat bedrijf gerund of in ieder geval van de nodige staatssteun voorzien door de keizer van Oostende die er zeker zijn voordeel met deed.
Hoe kan het ook anders bij de SP en de keizer?

"Electrawinds is niet zomaar een onderneming. Het is een half staatsbedrijf. De Vlaamse regering verleende investeringssteun en gaf via Gigarant een kredietwaarborg van 6,6 miljoen euro. Gimv, gedeeltelijk in handen van de Vlaamse overheid, investeerde. PMV, met de Vlaamse overheid als aandeelhouder, investeerde. FPIM, met de federale regering als aandeelhouder, investeerde. De Vlaamse Energieholding, met de gemeenten als aandeelhouder, investeerde. Johan Vande Lanotte en huidig NMBS-baas Jo Cornu waren voorzitter".

Kassen leeg, de investeerders platzak en ribedebie de centen en de voorzitters?
Ik zou wel eens willen weten wat ons dat nu reeds allemaal gekost heeft terwijl de kas van Oostende op imploderen staat onder dit SP bewind, met de nadruk op "Wind" in alle aspecten.

Pericles 2 december 2013 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 6911768)
Zou het daar met te maken hebben, stukje over Electrawinds in de tijd.
Je weet wel dat bedrijf gerund of in ieder geval van de nodige staatssteun voorzien door de keizer van Oostende die er zeker zijn voordeel met deed.
Hoe kan het ook anders bij de SP en de keizer?

"Electrawinds is niet zomaar een onderneming. Het is een half staatsbedrijf. De Vlaamse regering verleende investeringssteun en gaf via Gigarant een kredietwaarborg van 6,6 miljoen euro. Gimv, gedeeltelijk in handen van de Vlaamse overheid, investeerde. PMV, met de Vlaamse overheid als aandeelhouder, investeerde. FPIM, met de federale regering als aandeelhouder, investeerde. De Vlaamse Energieholding, met de gemeenten als aandeelhouder, investeerde. Johan Vande Lanotte en huidig NMBS-baas Jo Cornu waren voorzitter".

Kassen leeg, de investeerders platzak en ribedebie de centen en de voorzitters?
Ik zou wel eens willen weten wat ons dat nu reeds allemaal gekost heeft terwijl de kas van Oostende op imploderen staat onder dit SP bewind, met de nadruk op "Wind" in alle aspecten.

Zou "den baard" er niet met redelijk wat van zijn eigen centen inzitten ? ;-)

peter1962 2 december 2013 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 6911768)
Zou het daar met te maken hebben, stukje over Electrawinds in de tijd.
Je weet wel dat bedrijf gerund of in ieder geval van de nodige staatssteun voorzien door de keizer van Oostende die er zeker zijn voordeel met deed.
Hoe kan het ook anders bij de SP en de keizer?


"Electrawinds is niet zomaar een onderneming. Het is een half staatsbedrijf. De Vlaamse regering verleende investeringssteun en gaf via Gigarant een kredietwaarborg van 6,6 miljoen euro. Gimv, gedeeltelijk in handen van de Vlaamse overheid, investeerde. PMV, met de Vlaamse overheid als aandeelhouder, investeerde. FPIM, met de federale regering als aandeelhouder, investeerde. De Vlaamse Energieholding, met de gemeenten als aandeelhouder, investeerde. Johan Vande Lanotte en huidig NMBS-baas Jo Cornu waren voorzitter".

Kassen leeg, de investeerders platzak en ribedebie de centen en de voorzitters?
Ik zou wel eens willen weten wat ons dat nu reeds allemaal gekost heeft terwijl de kas van Oostende op imploderen staat onder dit SP bewind, met de nadruk op "Wind" in alle aspecten.

Als ik zulke stukjes lees vanwege n-va adepten op dit forum, weet ik uit ondervinding dat het best is één en ander te controleren.

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...36956-3092.art
Citaat:


Het met schulden beladen Electrawinds zit in zware financiële problemen. Via desinvesteringen en het aantrekken van een nieuwe, grote investeerder probeert de groep al maandenlang een doorstart te maken.

Maar pogingen daartoe leverden tot nu toe niets of amper iets op. Na het afhaken van partijen als Colruyt, kwam het fonds Fortino van ex-Telenet-topman Duco Sickinghe en Renaat Berckmoes, de gewezen financieel directeur van de kabelaar, in beeld.

Samen met onder meer Gimv werkte Fortino een reddingsplan uit, maar dat viel niet in goede aarde bij Electrawinds. Vrijdag ondernam het consortium, waartoe ook de investeringsvennootschappen PMV en DG Infra behoren, een nieuwe poging door de negatieve effecten van het reddingsplan sterk af te zwakken. Maar ook dat vond geen genade.

Oprichter en CEO Luc Desender kwam eind vorige week met een alternatief plan, dat neerkwam op een opdeling van de groep. Maar dat stootte dan weer op een njet bij het consortium wegens de ongunstige verhoudingen in dat plan.

Sindsdien lijkt de situatie muurvast te zitten. Een vergadering van aandeelhouders die voor zondagnamiddag gepland was ging niet door omdat Winpar, de vennootschap van Desender, niet thuis gaf. Daardoor viel ook een nieuw contact met het consortium in het water.


Sindsdien waren er nog gesprekken, maar het is de vraag of die iets opleverden. De raad van bestuur heeft grosso modo drie mogelijkheden: vaststellen dat er geen door iedereen aanvaard reddingsplan is, de handdoek in de ring gooien of tijd winnen. Dat laatste kan bijvoorbeeld als de verkoop van de activa de jongste dagen nog geld in het laatje bracht.

De knoop lijkt te zitten bij de schuldeisers achter Desender die het been stijf houden. Het gaat om drie partijen: financier Jos Sluys van de holding Saffelberg, ondernemer Filip Balcaen en de personen achter Vlaeynatie.


Waarom zij - en dan vooral Sluys - zich blijven verzetten is niet meteen duidelijk. Mogelijk hebben ze meer belang bij een faillissement van Electrawinds dan bij een redding. Een bron bij het dossier spreekt dat evenwel tegen: 'Niemand heeft baat bij een faillissement.'

Maar het Electrawinds-dossier is stukken complexer dan een machtsstrijd tussen het consortium en de partijen achter Desender. Want de meeste leden van het consortium zijn ook aandeelhouder of schuldeiser van het bedrijf, wat er een kluwen van belangen van maakt.



Intussen begint ook de politiek zich te roeren. Woensdag is er in het Vlaams Parlement een actualiteitsdebat over Electrawinds. En de partij Groen wil dat de politieke en bedrijfsverantwoordelijken 'klare wijn schenken over het dossier Electrawinds, ongeacht de uitkomst van de raad van bestuur van maandag'. Federale en Vlaamse regeringen investeerden zowat 150 miljoen euro via hun investeringsmaatschappijen in het bedrijf dat nu over de kop dreigt te gaan.

'Wat is daar gebeurd? Hoe is het mogelijk dat een bedrijf in een groeisector zo laag is kunnen zakken? Heeft hebzucht de overhand genomen op gezond bedrijfsbeheer en managament? De belastingbetaler heeft recht op antwoorden', benadrukken Kamerlid Wouter De Vriendt en Vlaams Parlementslid Björn Rzoska (beiden Groen).

Zowel in de Kamer als in het Vlaams Parlement eist Groen hoorzittingen met de ministers die de afgelopen tien jaar bevoegd waren, de CEO’s en de voorzitters van de raad van bestuur. Ook de verschillende officiële inversteerders, de Gimv, de Federale Participatie- en Investeringsmaatschappij, Participatiemaatschappij Vlaanderen, Gigarant en de Vlaamse Energieholding, de Gemeentelijke Holding en overheidsbank Belfius moeten in het parlement gehoord worden, vindt Groen.



Tijd
Jij slaagt er dus in om het hele dossier weg te kanaliseren van de personen en financiële partijen die De Tijd nochtans letterlijk weergeeft. Als ik je proza lees vraag ik me af of het je eigenlijk wel interesseert, het gaat je enkel om vande lanotte te bekladden en zijn partij in het verlengde daarvan.
Geen enkele van de hier gekende n-va adepten die over dit dossier zijn komen klagen op het forum wijst erop dat de familie desender daar de plak zwaait zowel in het management als in de raad van bestuur. En dat die dus wel héél duidelijk N-VA'ers zijn.
Walgelijke hypocrisie.

subocaj 2 december 2013 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 6911734)
Het was te verwachten dat de N-VA tot grote schuldige zou verklaard worden, terwijl Vandela geen woord van kritiek krijgt. De N-VA heeft immers de volstrekte meerderheid in de Vlaamse regering. De SP.a maakt er dus geen deel van uit.

Jacobus heeft natuurlijk evenmin weet van het feit dat de federale regering van Di Rupo (waar de SP.A al evenmin deel van uitmaakt maar de N-VA wél, medeschuldig is aan de problemen bij Electrawinds.


http://www.electrawinds.be/uploads/a...oom%282%29.pdf

Natuurlijk heeft Jacobus daar weet van en Vandela met zijn SPa zou niet misstaan bij N-VA.
En Jacobus weet ook dat de federale behoorlijk wat stront aan de knikker heeft.
Het enige wat mij stoort is dat jouw supertsjeven partij de grote onschuld speelt, terwijl ze samen met CD&V en SPa, langs Gimv en verder in het artikel genoemde parastatalen, jouw en mijn toekomstig te betalen belastinggeld gebruikt hebben om de boel te helpen financieren als belegging, met alle Vlaamse belastingbetalers als garantie bij de banken.
Want Gigarant ben jij.
Het is dezelfde constructie als het zilverfonds van Vandela.
Een lege doos.

Dus kom niet af met de zever, dat jullie ook maar iets minder schuld aan dit fiasco hebben, als eender welke andere partij.

De Brabander 2 december 2013 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback (Bericht 6911345)
Normaal is die van de Lanotte niet van mijn scherm te slaan.
Er zou toch niets zijn?

Hij is misschien stiekem naar de N-VA overgestapt. Met zijn lege doos, genaamd "Belgische Unie" (sic) van vier regio's zal hij daar wel welkom zijn.

De Brabander 2 december 2013 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6911754)
Knuppel, het is geen simpel dossier maar subocaj heeft ook een terechte opmerking gemaakt.
Men gaat er toch maar al te gemakkelijk over (zeg maar : bewust) dat de oprichter en grote baas Luc Desender en zijn broer Paul Desender die de raad van bestuur voorzit niet in socialistisch kamp thuishoren maar wel bij n-va. Dat men daar nu een beetje schaamte over heeft, begrijp ik. Die twee hebben er een schuldenput van gemaakt in plaats van een bedrijf.
Lees eens goed tussen de lijntjes door wat reeds in bedekte termen in DS stond : naast de veelbesproken publieke financiering is het vooral die Jos Sluys en Balcaen die hier tegenwerken om een oplossing te vinden. De ene zegt dat engagementen niet zijn nagekomen, de andere zegt neen tegen elk voorstel omdat hij gewoon hoopt zijn centen terug te krijgen. Ik vraag me af welk de fout van vande lanotte daarin is ?
Voor mij heeft hij daarin één grote fout gemaakt : hij en der rest van de politiek hadden nooit zoveel geld mogen investeren in een bedrijf dat een zekere schuldgraad overstijgt.
Als vanavond blijkt dat het bedrijf op de fles gaat, hoop ik alleen dat er bij een doorstart daarna geen enkele rol meer zal zijn voor die twee artiesten uit Brugge want zij zijn het die van hun eigen bedrijf een financieel kerkhof hebben gemaakt. Het is niet de investeerder die foute beslissingen neemt, wel het management, daarin toegedekt door de RVB.

Eigenlijk wil je zeggen dat het voor de N-VA het juiste moment was om over de gratie van de Koning te komen zeveren?

demonen 2 december 2013 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6911457)
De sossen hebben weeral een paar honderd miljoen staatsgeld verkwist en geld van vele particulieren, zoals gewoonlijk. Die kunnen echt niet let geld omgaan, we gaan ze onder begeleiding van een advocaat moeten zetten of gewoon een boer, die kan dat al veel beter.

Vervang die sossen in de regering door een gemiddelde huisvrouw en binnen 15 jaar is de staatsschuld afgelost!

lamenielachen 2 december 2013 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 6911787)
Zou "den baard" er niet met redelijk wat van zijn eigen centen inzitten ? ;-)

Vandaag misschien "zijn" centen maar het waren de onze, daar ben ik wel zeker van. Alhoewel, zo dom is hij niet hoor.
De stichters waren ex garagehouders of zo iets, warm gemaakt door hem en zijn geldschieters maar veel zullen ze wel niet in de pot te brokken gehad hebben. Zij zijn ook de grote verliezers nu.
Het grote geld bracht hij aan en geld dicteert.
Ik hoop dat hij geen economie geeft aan zijn studenten, al waar hij bij betrokken was is de pijp uit. Staatsgeld foetsie en de boel om zeep.
Zie ook zijn vismijn. Slechte introductie als je je moet voorstellen op een bedrijf en je bent door hem klaar gestoomd. Ik denk dat die baas direct z'n zakken laat dicht naaien moest hij je toch aan nemen.
Tegen dat hij hier eens van tafel geveegd wordt betalen de vakantie verblijven 5000€ (nu 1000€, kan je rekenen?) voor hun appartement en is ook die handel om zeep.
Het enige wat hier goed draait is het OCMW, die nemen alsmaar meer mensen aan en wij betalen alsmaar meer terwijl de stadskas alsmaar bedenkelijker wordt.

lamenielachen 2 december 2013 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6911946)
Vervang die sossen in de regering door een gemiddelde huisvrouw en binnen 15 jaar is de staatsschuld afgelost!

Zo simpel is dat maar ik zou me niet beperken tot de sossen,
Ik zie er momenteel weinig die bekwaam zijn ook maar iets bij te dragen aan het degelijk besturen van ons land, zelfs niet in Laken.
Laat staan dat ze iets zouden kunnen doen aan deze crisis met een staatskas in catastrofaal deficit?
Het enige wat ze doen is maken dat ze zelf aan de feestdis blijven.

ZION 2 december 2013 20:55

Twee Brugse gangsters, broer en broer, hebben federale en regionale gelden versmost.

Niet de investeerders, maar de oprichter en RVB, moeten gevonnist worden.

Laat die oprichter nu toch wel geen sos zijn zeker. Een Niveaan verdorie.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be