Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   coalitie tussen christenen en moslims tegen secularisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=195464)

Havanna 11 december 2013 12:29

coalitie tussen christenen en moslims tegen secularisme
 
Goed idee ....(zet bier en chips alvast klaar)
Citaat:

Het is kortom hoog tijd om strategische allianties aan te gaan om dit land te herkerstenen; om het secularisme in te dammen. Een gelegenheidscoalitie tussen de islam en het christendom zou hierin wat kunnen betekenen.

Hoewel ik niets heb met de islam, moeten we op dit moment pragmatisch zijn. Zowel moslims als christenen (lees: conservatieve christenen) dienen boven zichzelf uit te stijgen om gemeenschappelijke belangen veilig te stellen of terug te veroveren op de seculiere meerderheid van dit land. Te denken valt aan het subiet terugdraaien van het homohuwelijk, het verbieden van abortus, het terugdraaien van de 24 uurseconomie, het toestaan van religieuze uitingen in overheidsgebouwen en godsdienstonderwijs als pre in het voortgezet onderwijs.
http://www.refdag.nl/opinie/smeed_co...risme_1_790603

marie daenen 11 december 2013 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6924540)
Goed idee ....(zet bier en chips alvast klaar)

http://www.refdag.nl/opinie/smeed_co...risme_1_790603

Spaar ons Heer.

Thuleander 11 december 2013 12:50

De visie op moslims als 'medestanders tegen het secularisme' leeft al lang bij christenen hoor.
Dat er christenen onderdrukt, weggepest en gedood worden door moslims in Syrië en elders deert hen daarbij kennelijk niet.

stropke 11 december 2013 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 6924575)
De visie op moslims als 'medestanders tegen het secularisme' leeft al lang bij christenen hoor.
Dat er christenen onderdrukt, weggepest en gedood worden door moslims in Syrië en elders deert hen daarbij kennelijk niet.

Sommigen in christelijk Nederland zijn helemaal het spoor bijster. Maar er is reeds voor gewaarschuwd in de bijbel dat er afval komt.
Diep triest maar wat mij betreft: vuur en water gaan niet samen. Of water verdampt of vuur dooft.

Havanna 11 december 2013 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 6924717)
Sommigen in christelijk Nederland zijn helemaal het spoor bijster. Maar er is reeds voor gewaarschuwd in de bijbel dat er afval komt.
Diep triest maar wat mij betreft: vuur en water gaan niet samen. Of water verdampt of vuur dooft.

Vuurwater :D

Dutch_Strawberry 11 december 2013 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6924730)
Vuurwater :D

Allé, ge krijgt een snoepke omdat ge zo lollig probeert te zijn...

Esperanza 12 december 2013 06:11

De vijand van mijn vijand is mijn vriend. Dergelijke instelling is nog steeds springlevend.

Ook is er niets nieuw onder de zon. Tijdens ethische conferententies in de VN hebben christenen/katholieken nooit problemen gehad om coalities te vormen met de meest conservatieve moslimlanden teneinde hun religieuze agenda er door te drukken.

Esperanza 12 december 2013 06:17

Citaat:

Partijen zoals de ChristenUnie en de SGP dienen moslims van goede wil de hand te reiken en vervolgens samen alles te doen om de seculiere wolven in hun hokken terug te bonjouren.

Om moslims politiek een gezicht te geven, zullen zij een politieke partij moeten oprichten. Deze partij zal op gemeentelijk, provinciaal en landelijk niveau lijstverbindingen kunnen aangaan met een of meerdere christelijke partijen.

Wanneer de doelen van de gelegenheidscoalitie zijn gerealiseerd en vastgelegd in wet- en regelgeving kan de pragmatische lijstverbinding tussen islampartijen en christelijke conservatieven worden losgelaten. Vervolgens is het zaak om de islam ook weer in een minderheidspositie te manoeuvreren en zodoende het joods-christelijk erfgoed in volle glorie te herstellen.
Men kan zich nu natuurlijk afvragen op welke planeet die brave meneer denkt te wonen...

Mocht het geen artikel zijn uit de Refdag - daar hebben ze namelijk tot�*�*l geen gevoel voor humor - zou ik geneigd zijn te denken dat het een satirisch stukje tekst betreft...

Esperanza 12 december 2013 06:25

Voor degenen die geen ervaring hebben met de Refdag, neem eens een kijkje op hun forum : http://www.refoforum.nl/forum

Vervang 'God' door 'Allah' en je bent op de website van de Taliban verzeild geraakt.

Zelfde gedachtengoed, enkel de god is verschillend.

Esperanza 12 december 2013 06:29

Citaat:

De auteur is sociaal-conservatief publicist, rooms-katholiek en lid van de SGP.
Het verwondert mij wel enigszins dat katholieken blijkbaar worden getolereerd bij de SGP. Misschien louter de die-hards?

De rest vindt voornamelijk onderdak bij de CDA.

Aton 12 december 2013 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 6924717)
Sommigen in christelijk Nederland zijn helemaal het spoor bijster.

Niet enkel in Nederland.
Citaat:

Maar er is reeds voor gewaarschuwd in de bijbel dat er afval komt.
De pot verwijt de ketel. :-)

Jan van den Berghe 12 december 2013 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 6924575)
De visie op moslims als 'medestanders tegen het secularisme' leeft al lang bij christenen hoor.
Dat er christenen onderdrukt, weggepest en gedood worden door moslims in Syrië en elders deert hen daarbij kennelijk niet.

Misschien snapt u dan niet waar het over gaat. Als we door een samenbundeling van krachten abortus en euthanasie kunnen terugdringen of de bestaande wetgeving verstrengen, is dat een zegen. Op dat vlak kunnen we spreken over een spirituele oecumene.

Jan van den Berghe 12 december 2013 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 6924717)
Sommigen in christelijk Nederland zijn helemaal het spoor bijster. Maar er is reeds voor gewaarschuwd in de bijbel dat er afval komt.
Diep triest maar wat mij betreft: vuur en water gaan niet samen. Of water verdampt of vuur dooft.

Raar dat u niet kan inzien dat er op bepaalde vlakken gemeenschappelijke lijnen lopen en dat men die weg samen kan gaan. U lijkt wel op iemand die stelt: een christen en een vrijzinnige kunnen samen niet werken aan verkeersveiligheid.

Havanna 12 december 2013 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6926427)
Raar dat u niet kan inzien dat er op bepaalde vlakken gemeenschappelijke lijnen lopen en dat men die weg samen kan gaan. U lijkt wel op iemand die stelt: een christen en een vrijzinnige kunnen samen niet werken aan verkeersveiligheid.

Verkeersveiligheid is een dagelijkse, nuttige, realiteit.
2 factoren die religies ontberen

Aton 12 december 2013 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6926424)
Misschien snapt u dan niet waar het over gaat. Als we door een samenbundeling van krachten abortus en euthanasie kunnen terugdringen of de bestaande wetgeving verstrengen, is dat een zegen. Op dat vlak kunnen we spreken over een spirituele oecumene.

Al reden genoeg om dit te verwerpen.

Jan van den Berghe 12 december 2013 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6926444)
Verkeersveiligheid is een dagelijkse, nuttige, realiteit.
2 factoren die religies ontberen

Net zo zie ik het terugdringen van abortus ook als iets nuttigs: het redden van mensenlevens.

Havanna 12 december 2013 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6926478)
Net zo zie ik het terugdringen van abortus ook als iets nuttigs: het redden van mensenlevens.

Ja, er zijn er nog geen genoeg (ongewenste)

stropke 12 december 2013 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6926427)
Raar dat u niet kan inzien dat er op bepaalde vlakken gemeenschappelijke lijnen lopen en dat men die weg samen kan gaan. U lijkt wel op iemand die stelt: een christen en een vrijzinnige kunnen samen niet werken aan verkeersveiligheid.

Wat heeft de afgod allah en profeet Mohammed gelijk, gemeenschappelijk met Jezus? Niks, als de wortel slecht is wordt de vrucht ook rot. Jezus zei duidelijk : Aan de vruchten zul je ze kennen.
Je kunt niet samen met een ideologie die Jezus verloochend
als Gods Zoon.
En dat dat de islam letterlijk precies, puttend uit de bron van anti-christelijke denken, gelijk ook in 1Johannes staat:

Citaat:

De antichrist
21 Ik heb u niet geschreven, omdat gij de waarheid niet weet, maar omdat gij haar weet en omdat geen leugen uit de waarheid is.
22 Wie is de leugenaar dan wie loochent, dat Jezus de Christus is? Dit is de antichrist, die de Vader en de Zoon loochent.
23 Een ieder, die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet. Wie de Zoon belijdt, heeft ook de Vader.
24 Wat u betreft, wat gij van den beginne gehoord hebt, moet in u blijven. Indien in u blijft, wat gij van den beginne gehoord hebt, dan zult gij ook in de Zoon en [in] de Vader blijven.
25 En dit is de belofte, die Hij zelf ons beloofd heeft: het eeuwige leven.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m...=1&l=nl&set=10

De islam zegt letterlijk: God heeft geen Zoon...dus bij uitstek het denken en geinspireerd zijn dooor de Antichrist.
Dus wat voor zin heeft samengaan als de bron verkeerd is en verschillend. Hun motivatie is anders en hebben andere bedoeling met samengaan nml: veroveren. Het is een slangentactiek, tactiek vd sluipmoordenaar, achterbaks en vals.

Jan van den Berghe 12 december 2013 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 6926557)
Wat heeft de afgod allah en profeet Mohammed gelijk, gemeenschappelijk met Jezus? Niks, als de wortel slecht is wordt de vrucht ook rot. Jezus zei duidelijk : Aan de vruchten zul je ze kennen.
Je kunt niet samen met een ideologie die Jezus verloochend
als Gods Zoon.

Daar gaat het dan ook niet over. Wel over gelijklopende lijnen: de eerbied voor het jonge leven bijvoorbeeld.

Praktische oecumene houdt niet in dat men de geloofsstelsel laat gelijklopen of er een popje van maakt. Wel dat men kijkt, op welke vlakken er een praktische samenwerking mogelijk is.

Als ik als christen ervoor kan zorgen dat de hemeltergende zonde beëindigd kan worden die abortus uitmaakt, dan zal ik desnoods samenwerken met moslims. Een hoger goed wordt immers nagestreefd.

Jan van den Berghe 12 december 2013 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 6926557)
De islam zegt letterlijk: God heeft geen Zoon...dus bij uitstek het denken en geinspireerd zijn dooor de Antichrist.
Dus wat voor zin heeft samengaan als de bron verkeerd is en verschillend. Hun motivatie is anders en hebben andere bedoeling met samengaan nml: veroveren. Het is een slangentactiek, tactiek vd sluipmoordenaar, achterbaks en vals.

Nergens houdt praktische oecumene in dat men concessies doet op leerstellig vlak.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be