Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Koranverzen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=195586)

plakker 13 december 2013 09:30

Koranverzen
 
Ik heb de Koran nog nooit gelezen, maar vaak worden zo wat met verzen gegoocheld om al dan niet aan te tonen dat de Islam een veroveringsgodsdienst is.
Er moeten hier vast ook moslims op dit forum zitten.
Mag je de Koran interpreteren?
Zoals wij de bijbel als een verzameling verhalen zien die geïnterpreteerd dienen te worden?
Is de Koran de onweerlegbare waarheid?
Zoja, hoe lees je dan haatdragende verzen? Of mogen die dan wel geïnterpreteerd worden?
Bij ons bestaan groepen die zich bezighouden met Bijbelstudies om zo beter te begrijpen wat ze in de bijbel bedoelden. Doen moslims dat ook onder elkaar?
Kortom, ik wil verzen, en verklaringen.
Ik ben razend benieuwd om hier over bij te leren maar heb eerlijk gezegd geen zin om een Koran te gaan lezen.

g_z 13 december 2013 11:00

Verklaringen waarover?

plakker 13 december 2013 11:05

Wel, hoe interpreteert een moslim een vers die haatdragend is of aanzet tot geweld?
Of wordt die niet geïnterpreteerd maar gewoon voor waarheid aangenomen?
Misschien was "verklaringen van verzen" niet de correcte uitdrukking, maar ik denk wel dat je weet wat ik bedoel

g_z 13 december 2013 11:22

Ik begrijp wel wat u bedoeld.

Veel verzen zijn verkeerd vertaald denk ik.

Aton 13 december 2013 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6928032)
Ik begrijp wel wat u bedoeld.

Veel verzen zijn verkeerd vertaald denk ik.

Dat denk ik ook.
http://www.uitgeverijmeinema.nl/boek...de-islam/22768

Havanna 13 december 2013 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6928032)
Ik begrijp wel wat u bedoeld.

Veel verzen zijn verkeerd vertaald denk ik.

Dat ze zijn gedicteerd door een hallucinerende bloeddorstige psychoot doet er ook al niet veel goeds aan

Havanna 13 december 2013 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 6927852)
Ik heb de Koran nog nooit gelezen, maar vaak worden zo wat met verzen gegoocheld om al dan niet aan te tonen dat de Islam een veroveringsgodsdienst is.
Er moeten hier vast ook moslims op dit forum zitten.
Mag je de Koran interpreteren?
Zoals wij de bijbel als een verzameling verhalen zien die geïnterpreteerd dienen te worden?
Is de Koran de onweerlegbare waarheid?
Zoja, hoe lees je dan haatdragende verzen? Of mogen die dan wel geïnterpreteerd worden?
Bij ons bestaan groepen die zich bezighouden met Bijbelstudies om zo beter te begrijpen wat ze in de bijbel bedoelden. Doen moslims dat ook onder elkaar?
Kortom, ik wil verzen, en verklaringen.
Ik ben razend benieuwd om hier over bij te leren maar heb eerlijk gezegd geen zin om een Koran te gaan lezen.

Hoe kan je nu paar duizend jaar geschreven onzin gaan verklaren?

Ga eens naar de bib en vraag achter "kritische analyse koran" luidt de titel ongeveer.
40-tal mensen hebben er aan bijgedragen, en vorm daarna uw eigen oordeel.
Is wel een galet van paar 100 blz.

plakker 13 december 2013 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6928112)
Hoe kan je nu paar duizend jaar geschreven onzin gaan verklaren?

Wel, als je als moslim erin gelooft, moet je toch kunnen zeggen waarom?
Of hoe je het ziet?

Havanna 13 december 2013 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 6928117)
Wel, als je als moslim erin gelooft, moet je toch kunnen zeggen waarom?
Of hoe je het ziet?

Een geloof analyseer je niet, en dan is er nog de hele druk van de omgeving.
Die versen worden van buiten geleerd, draai aan gegeven en verder denken die er niet meer over na.
Kritisch denken wordt nl NOOIT gestimuleerd in religies ....simpelweg omdat dat anders niet overleeft...
Ik spreek uit ervaring : catechismuslessen, ik mocht al snel thuisblijven toen ik uitleg vroeg aan de zuster over bepaalde dingen.

six 13 december 2013 12:23

Misschien moet je toch zelf een koran lezen?

Straks is circelzaag, slimey, en alle andere islamofielen hier en gaan zij je eindeloos bombarderen met links.

circe 13 december 2013 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6928112)
Hoe kan je nu paar duizend jaar geschreven onzin gaan verklaren?

Ga eens naar de bib en vraag achter "kritische analyse koran" luidt de titel ongeveer.
40-tal mensen hebben er aan bijgedragen, en vorm daarna uw eigen oordeel.
Is wel een galet van paar 100 blz.

ik denk dat je dit boek bedoelt:

http://www.aspeditions.be/article.as..._id=DEISLA555C



Imprint: ASP editions
In voorraad
€ 29,95
ISBN: 9789054877837
784 pagina's
Verschijningsdatum: 08/10/2010

-------------------

Over de interpreteerbaarheid van de koran:

(engels) : http://alisina.org/blog/2011/05/10/r...ing-the-quran/


Citaat:

The best answer to show that the Quran must not be interpreted in any other way than its obvious meaning comes from the Quran itself. The Quran repeatedly claims to be a “clear book” (5:15) “easy to understand” (44:58 , 54:22 , 54:32, 54:40) “explained in detail” (6:114), “conveyed clearly”, (5:16, 10:15) and with “no doubt” in it (2:1). Are you going to interpret these verses too?

circe 13 december 2013 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6928135)
Misschien moet je toch zelf een koran lezen?

Straks is circelzaag, slimey, en alle andere islamofielen hier en gaan zij je eindeloos bombarderen met links.

wat wil je nu? dat we steeds zelf gaan herhalen wat er al tig keer bewezen werd?

Havanna 13 december 2013 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6928164)
ik denk dat je dit boek bedoelt:

http://www.aspeditions.be/article.as..._id=DEISLA555C



Imprint: ASP editions
In voorraad
€ 29,95
ISBN: 9789054877837
784 pagina's
Verschijningsdatum: 08/10/2010

-------------------

Over de interpreteerbaarheid van de koran:

(engels) : http://alisina.org/blog/2011/05/10/r...ing-the-quran/

Inderdaad, was de titel even kwijt
:thumbsup:

circe 13 december 2013 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6928032)
Ik begrijp wel wat u bedoeld.

Veel verzen zijn verkeerd vertaald denk ik.

Geloof je nu nog zelf in dat riedeltje?

Wil je nu zeggen dat de 80 miljoen Turkse moslims zelfs niet weten wat er in hun turkse vertaling van de koran staat? Dat het grootste moslimland ter wereld, Indonesie, totaal geen weet heeft wat er in die koran staat?

In geen van die beide landen wordt namelijk 7de eeuws arabisch gesproken.

Noch in Pakistan, Syrie, Iran, Irak etc....

dus wie begrijpt de koran dan nog wel?

Er zijn alvast drie Engelse vertalingen die algemeen aanvaard worden. Deze van Pickthall (een tot islam bekeerde engelsman), Yusuf Ali (een moslim die in Engeland werd opgevoed of zoiets) en Shakir (een indische moslim voor zover ik me herinner).

Verder zijn er nog een hele reeks erkende vertalers:

http://al-quran.info/page/language/english

Dus het fabeltje van "ze hebben de verkeerde vertaling", is ondertussen al lang afgezaagd g_z, misschien gangbaar en aanvaardbaar voor al die analfabete moslims die als papegaaien die onverstaanbare koran vanbuiten rammelden zonder zelfs maar te weten wat ze uitkraamden, maar in een westerse wereld anno 2013 totaal niet meer van toepassing.
We zijn hier trouwens al een halve eeuw afgestapt van die andere "goddelijke" taal: het LATIJN. Zelf hebben de christenen ook iets te lang in het onverstaanbaar latijn wat teksten nagepraat.

Ik kende enkel nog "ite missa est", door mezelf vertaald als: ge moogt naar huis gaan.

Maak jezelf dus niet langer belachelijk en stop dat fabeltje waar het hoort: onder een steen in het Rif gebergte.

plakker 13 december 2013 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6928135)
Misschien moet je toch zelf een koran lezen?

Straks is circelzaag, slimey, en alle andere islamofielen hier en gaan zij je eindeloos bombarderen met links.

Ik heb geen probleem met mensen die weten waar info te vinden valt.
Wel integendeel, ik kijk dan een beetje verder dan enkel dit forum, terwijl ik anders niet zou weten betrouwbare info te vinden.

PS: Dat boek zal ik wel eens inkijken! Bedankt!

circe 13 december 2013 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 6928188)
Ik heb geen probleem met mensen die weten waar info te vinden valt.
Wel integendeel, ik kijk dan een beetje verder dan enkel dit forum, terwijl ik anders niet zou weten betrouwbare info te vinden.

Een hele schat aan informatie is te vinden op

www.dutch.faithfreedom.org

m.n.: http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...forum.php?f=49

Stuur mij een pm als je je daar zou willen registreren. We krijgen honderden spammers per dag en je registratie zou er wel eens tussen kunnen vallen. Als je me je nickname op voorhand vertelt, kan ik je sneller registreren.

plakker 13 december 2013 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna (Bericht 6928112)
Hoe kan je nu paar duizend jaar geschreven onzin gaan verklaren?

Ga eens naar de bib en vraag achter "kritische analyse koran" luidt de titel ongeveer.
40-tal mensen hebben er aan bijgedragen, en vorm daarna uw eigen oordeel.
Is wel een galet van paar 100 blz.

Zo, boek besteld, het zal wel een dikke week duren vooraleer ie binnen is in de Standaard Boekhandel.
Bedankt voor de tip!

g_z 13 december 2013 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6928183)
Geloof je nu nog zelf in dat riedeltje?

Wil je nu zeggen dat de 80 miljoen Turkse moslims zelfs niet weten wat er in hun turkse vertaling van de koran staat? Dat het grootste moslimland ter wereld, Indonesie, totaal geen weet heeft wat er in die koran staat?

In geen van die beide landen wordt namelijk 7de eeuws arabisch gesproken.

Noch in Pakistan, Syrie, Iran, Irak etc....

dus wie begrijpt de koran dan nog wel?

Er zijn alvast drie Engelse vertalingen die algemeen aanvaard worden. Deze van Pickthall (een tot islam bekeerde engelsman), Yusuf Ali (een moslim die in Engeland werd opgevoed of zoiets) en Shakir (een indische moslim voor zover ik me herinner).

Verder zijn er nog een hele reeks erkende vertalers:

http://al-quran.info/page/language/english

Dus het fabeltje van "ze hebben de verkeerde vertaling", is ondertussen al lang afgezaagd g_z, misschien gangbaar en aanvaardbaar voor al die analfabete moslims die als papegaaien die onverstaanbare koran vanbuiten rammelden zonder zelfs maar te weten wat ze uitkraamden, maar in een westerse wereld anno 2013 totaal niet meer van toepassing.
We zijn hier trouwens al een halve eeuw afgestapt van die andere "goddelijke" taal: het LATIJN. Zelf hebben de christenen ook iets te lang in het onverstaanbaar latijn wat teksten nagepraat.

Ik kende enkel nog "ite missa est", door mezelf vertaald als: ge moogt naar huis gaan.

Maak jezelf dus niet langer belachelijk en stop dat fabeltje waar het hoort: onder een steen in het Rif gebergte.



Belachelijk is als je reden van bestaan niet weet, waarom we op aarde zijn.

Waar we naar onze dood naar toe gaan.

Levensechte vragen.

Oorsprong van het heelal, etc etc.

Voel me dan ook totaal niet belachelijk en dat zal ook nooit het geval zijn, hoogstens maak ik soms een vergissing, maar dat is menselijk.

Bovendien kan niet van me verwacht worden dat ik alles weet.

God is namelijk Alwetend.

Havanna 13 december 2013 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6928205)
Belachelijk is als je reden van bestaan niet weet, waarom we op aarde zijn

Jij weet dat uiteraard .....

Waar we naar onze dood naar toe gaan.
Levensechte vragen.

Oorsprong van het heelal, etc etc.

Citaat:

Voel me dan ook totaal niet belachelijk en dat zal ook nooit het geval zijn, hoogstens maak ik soms een vergissing, maar dat is menselijk.
Hoe ga je dat toetsen, meten verifiëren?

Citaat:

Bovendien kan niet van me verwacht worden dat ik alles weet.
Je hebt nog niet veel kennis ten toongespreid.

Citaat:

God is namelijk Alwetend.
Zoals de Grote Smurf

circe 13 december 2013 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6928205)
Belachelijk is als je reden van bestaan niet weet, waarom we op aarde zijn.

Waar we naar onze dood naar toe gaan.

Levensechte vragen.

Oorsprong van het heelal, etc etc.

Voel me dan ook totaal niet belachelijk en dat zal ook nooit het geval zijn, hoogstens maak ik soms een vergissing, maar dat is menselijk.

Bovendien kan niet van me verwacht worden dat ik alles weet.

God is namelijk Alwetend.

ik heb het over je riedeltje van "de foute vertaling van de Koran"..... blijkbaar heb je dat ook weer niet begrepen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be