Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   celibatair leven (https://forum.politics.be/showthread.php?t=196797)

g_z 11 januari 2014 11:37

celibatair leven
 
Waarom zijn de priester in de rooms katholieken kerk celibatair?
In de bijbel staat toch ga heen en vermenigvuldigd u?
Mijn vraag is dus waarom ze zich van de vrouwen afhouden?


De Koran beschouwt kloosters als heilige gebouwen.

22:40

Die onrechtvaardig uit hunne woningen werden verjaagd,
en om geene andere redenen, dan dat zij zeggen: Onze Heer is God.

Indien God het geweld van sommige menschen niet door andere had verijdeld, waarlijk, dan zouden kloosters, kerken, synagogen en de tempels der Moslems, waarin de naam van God dikwijls wordt herdacht, geheel verwoest zijn.

En God zal zekerlijk dengeen ondersteunen,
die zich aan zijne zijde zal bevinden;
want God is sterk en machtig.


De Koran zegt dat God hen ascetisch leven niet toeschreef maar dat de mensen dat met goede intenties aanzichzelf voorschreven:

57:27
Dan deden Wij Onze boodschappers in hun voetsporen treden en Wij deden Jezus, de zoon van Maria, opvolgen en Wij gaven hem het Evangelie.

En Wij legden zachtmoedigheid en barmhartigheid in het hart zijner volgelingen.

Doch het kloosterleven schreven Wij hun niet voor, maar zij vonden dit zelf uit om God's welbehagen te zoeken.

Zij namen dit echter niet in acht zoals het behoorde.

Toen gaven Wij de gelovigen onder hen een beloning,
maar velen onder hen waren overtreders.



En heeft dit invloed op wat men hedendaags hoort over de omgang met jonge knapen?

Aton 11 januari 2014 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6968864)
Waarom zijn de priester in de rooms katholieken kerk celibatair?
In de bijbel staat toch ga heen en vermenigvuldigd u?
Mijn vraag is dus waarom ze zich van de vrouwen afhouden?


De Koran beschouwt kloosters als heilige gebouwen.

22:40

Die onrechtvaardig uit hunne woningen werden verjaagd,
en om geene andere redenen, dan dat zij zeggen: Onze Heer is God.

Indien God het geweld van sommige menschen niet door andere had verijdeld, waarlijk, dan zouden kloosters, kerken, synagogen en de tempels der Moslems, waarin de naam van God dikwijls wordt herdacht, geheel verwoest zijn.

En God zal zekerlijk dengeen ondersteunen,
die zich aan zijne zijde zal bevinden;
want God is sterk en machtig.


De Koran zegt dat God hen ascetisch leven niet toeschreef maar dat de mensen dat met goede intenties aanzichzelf voorschreven:

57:27
Dan deden Wij Onze boodschappers in hun voetsporen treden en Wij deden Jezus, de zoon van Maria, opvolgen en Wij gaven hem het Evangelie.

En Wij legden zachtmoedigheid en barmhartigheid in het hart zijner volgelingen.

Doch het kloosterleven schreven Wij hun niet voor, maar zij vonden dit zelf uit om God's welbehagen te zoeken.

Zij namen dit echter niet in acht zoals het behoorde.

Toen gaven Wij de gelovigen onder hen een beloning,
maar velen onder hen waren overtreders.

En heeft dit invloed op wat men hedendaags hoort over de omgang met jonge knapen?

Hoepel toch eens op joh ! Wat snap jij van de Bijbel als je zelfs niet eens de ontstaansgeschiedenis van je eigen Koran niet kent.

JeeBee 11 januari 2014 14:14

Hij kent zelfs het aantal namen niet die canonniek aan Allah worden toegeschreven.

Lapzwans en stoorzender.

Er gewoon overlezen helpt al.

Aton 11 januari 2014 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 6969035)
Hij kent zelfs het aantal namen niet die canonniek aan Allah worden toegeschreven.

Lapzwans en stoorzender.

Er gewoon overlezen helpt al.

En zelf denken kan ie ook al niet. Verzen citeren en dat is het. Niks meer van verwachten.

g_z 11 januari 2014 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 6969035)
Hij kent zelfs het aantal namen niet die canonniek aan Allah worden toegeschreven.

Lapzwans en stoorzender.

Er gewoon overlezen helpt al.



Sommige zijn volgens de sauna en deze zijn niet terug te traceren.

En wil je me geen lapwans meer noemen JeeBee,
want je kwetst me op deze manier.

Stoorzender kan ik nog wel begrijpen.

JeeBee 11 januari 2014 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6969091)
En wil je me geen lapwans meer noemen JeeBee,
want je kwetst me op deze manier.

Ik beschrijf gewoon hoe je overkomt.

Wanneer je je een beetje ernstig zou gedragen zal ik dat dus niet meer doen en je hoog waarderen, ook indien we van mening zouden verschillen.

Moraal van het verhaal: lapzwanzen kwetsen zichzelf en vervelen anderen.

Zichzelf als stoorzender zien helpt niet maar versterkt integendeel de perceptie en maakt haar 'waar'.

Supe®Staaf 11 januari 2014 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6968864)
Waarom zijn de priester in de rooms katholieken kerk celibatair?

Vroeger was dat om de bezittingen van de Kerk niet via erfenissen te laten verdampen.
Nu is het een handige dekmantel om hun pedofiliepraktijken toe te dekken.

Citaat:

In de bijbel staat toch ga heen en vermenigvuldigd u?
Mijn vraag is dus waarom ze zich van de vrouwen afhouden?
Wie zegt dat ze zich van vrouwen afhouden?
Naast de pedofielen, zijn er ook nog wel enkele normale katholieke priesters.
Die gaan naar de hoeren, of bespringen hun kuisvrouw of ze hebben een geheime vriendin.
Ze houden zich niet af van vrouwen, maar huwen niet, en planten zich niet voort, althans niet met rechthebbende kinderen, maar enkel bastaards.

Jan van den Berghe 11 januari 2014 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6968864)
Waarom zijn de priester in de rooms katholieken kerk celibatair?
In de bijbel staat toch ga heen en vermenigvuldigd u?
Mijn vraag is dus waarom ze zich van de vrouwen afhouden?

Misschien moet u eens wat verder lezen in de bijbel en niet onmiddellijk stoppen na Genesis.

quercus 11 januari 2014 20:05

Het Katholicisme is de enige tak binnen het Christendom en zelfs binnen de Abrahamitische religies waar het celibaat aan de bedienaars van de eredienst wordt opgelegd. Reeds in de 11e eeuw bepleit door paus Gregorius VII en definitief vastgelegd in de 12e eeuw in het Tweede Lateraans Concilie (1139) en nogmaals bekrachtigd door het Concilie van Trente in 1563. De theologische funderingen zijn erg wollig (de meeste apostelen waren gehuwde Joodse mannen). Dit is een van de zwakke punten in de R.K.K.

Jan van den Berghe 11 januari 2014 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6969541)
Het Katholicisme is de enige tak binnen het Christendom en zelfs binnen de Abrahamitische religies waar het celibaat aan de bedienaars van de eredienst wordt opgelegd.

Neen, dat is niet juist. Het celibaat geldt in zijn algemeenheid alleen voor de religieuze geestelijkheid binnen de katholieke Kerk. Voor de seculiere geestelijkheid is dat alleen toepasselijk als ze behoren tot de Latijnse tak van de Kerk. En dan nog alleen vanaf het diaconaat.

Jan van den Berghe 11 januari 2014 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6969541)
De theologische funderingen zijn erg wollig (de meeste apostelen waren gehuwde Joodse mannen). Dit is een van de zwakke punten in de R.K.K.

Alweer onjuist. Er kan geen sprake zijn van "theologische funderingen", daar het louter om een zaak van kerkelijke discipline gaat.

Daarnaast zijn er heel wat geestelijken in de katholieke Kerk die gehuwd zijn.

cookie monster 11 januari 2014 21:50

1) De verboden vrucht smaakt het lekkerst !!
(Het werd nadien geregeld geschonden !!)
2) Het celibaat is ontstaan in de 4de eeuw !!
- sex is een materialistisch concept , dus ....
- En ook ivm erfenissen , zodat ze "legaal" de boel konden roven !!

quercus 11 januari 2014 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6969547)
Neen, dat is niet juist. Het celibaat geldt in zijn algemeenheid alleen voor de religieuze geestelijkheid binnen de katholieke Kerk. Voor de seculiere geestelijkheid is dat alleen toepasselijk als ze behoren tot de Latijnse tak van de Kerk. En dan nog alleen vanaf het diaconaat.

Ze zijn dan toch de enige groepering binnen het Christendom die dergelijke stupiede maatregel had uitgevaardigd. Nergens elders binnen zowel het christendom als binnen de Abrahamitische religies vind je zoiets. Het heeft geen theologische fundering. Wellicht moeten we een verband zien met de gezagsstructuren binnen de R.K.K. Het is in geen geval te funderen door de centrale figuur van Jeshuah/Jezus of zijn volgelingen.

Jan van den Berghe 11 januari 2014 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6969736)
Ze zijn dan toch de enige groepering binnen het Christendom die dergelijke stupiede maatregel had uitgevaardigd. Nergens elders binnen zowel het christendom als binnen de Abrahamitische religies vind je zoiets. Het heeft geen theologische fundering. Wellicht moeten we een verband zien met de gezagsstructuren binnen de R.K.K. Het is in geen geval te funderen door de centrale figuur van Jeshuah/Jezus of zijn volgelingen.

U dwaalt, beste vriend. Het verschil tussen andere christelijke belijdenissen als bijvoorbeeld de orthodoxe of de oud-oosterse Kerk is dat de katholieke Kerk het celibaat voor al haar geestelijken van de Latijnse ritus (vanaf het diaconaat) oplegt. In de orthodoxe Kerk geldt die verplichting voor alle geestelijken, met uitzondering van de seculiere of parochiale geestelijkheid. Hetzelfde bij de oud-oostersen als bijvoorbeeld de Kopten. Dezelfde regel.

En het celibaat is niet theologisch van aard, maar slechts disciplinair. Dit betekent dat het gerust gewijzigd kan worden.

Jan van den Berghe 11 januari 2014 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 6969702)
1) De verboden vrucht smaakt het lekkerst !!
(Het werd nadien geregeld geschonden !!)
2) Het celibaat is ontstaan in de 4de eeuw !!
- sex is een materialistisch concept , dus ....
- En ook ivm erfenissen , zodat ze "legaal" de boel konden roven !!

Het celibaat omwille van religieuze redenen komt ook in andere religies voor. Denken we maar aan bijvoorbeeld het boeddhisme.

Allemaal afgekeken van de katholieke Kerk misschien?

cookie monster 12 januari 2014 05:18

http://lucepedia.nl/asp/invado.asp?t...=19312&d_id=25
http://nl.wikipedia.org/wiki/Celibaat

harriechristus 12 januari 2014 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6968864)
Waarom zijn de priester in de rooms katholieken kerk celibatair?
In de bijbel staat toch ga heen en vermenigvuldigd u?
Mijn vraag is dus waarom ze zich van de vrouwen afhouden?

De voortplanting wordt gezien als iets negatiefs tegen het eeuwige hemelse leven (de zondeval).

Dat beiden een eenheid vormen, dat beseffen vele gelovigen nog niet.

Deze negatieve visie komt ook voor in het Boeddhisme als eindeloze cyclus van geboren worden en weer sterven.

Maar ook in de Islam als verachting van de vrouw, met name omwille van haar seksuele aantrekkelijkheid, dus haar kunst de man te verleiden en zich daarmede in dienst te stellen van de voortplanting.

g_z 12 januari 2014 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6970088)
De voortplanting wordt gezien als iets negatiefs tegen het eeuwige hemelse leven (de zondeval).

Dat beiden een eenheid vormen, dat beseffen vele gelovigen nog niet.

Deze negatieve visie komt ook voor in het Boeddhisme als eindeloze cyclus van geboren worden en weer sterven.

Maar ook in de Islam als verachting van de vrouw, met name omwille van haar seksuele aantrekkelijkheid, dus haar kunst de man te verleiden en zich daarmede in dienst te stellen van de voortplanting.



Het is geen verachting maar een hoge waardering,
dat dient beschermd te worden zoals men een heldere robijn of een donkere safier lief heeft.

Johan Bollen 12 januari 2014 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6969776)
En het celibaat is niet theologisch van aard, maar slechts disciplinair. Dit betekent dat het gerust gewijzigd kan worden.

En bent u daar dan voorstander van?

En geldt hetzelfde niet voor vrouwelijk priesterschap: Dat het niet theologisch is?

g_z 12 januari 2014 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 6969041)
En zelf denken kan ie ook al niet. Verzen citeren en dat is het. Niks meer van verwachten.



Nonsens, wat valt er te verwachten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be