Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Immigrant met samenlevingscontract (https://forum.politics.be/showthread.php?t=19724)

Orland0 3 september 2004 11:05

Immigrant met samenlevingscontract
 
Ik vind dat de meeste discussies hier enkel gaan over islamietisch getinte figuren die zich niet willen integreren. Er zijn nogthans heel wat immigranten in België waar je nauwelijks iets van hoort. Mensen die het ondanks hun wil tot integratie enorm lastig gemaakt wordt door het wangedracht van anderen.

Mijn indonesische vriendin (lees lief), die 3 jaargeleden (bijna 4 jaar) in Leuven kwam studeren, spreekt op dit moment vloeiend nederlands (naast ook engels natuurlijk) en wil graag een kursus frans gaan volgen. Ze is tevens al bijna een jaar werk aan 't zoeken. Ze vind echter niets omdat ze geen Europese nationaliteit heeft. Normaal zal ze eind oktober het land moeten verlaten. uiteraard zien we dat niet zo zitten, omdat we toch al een relatie van bijna 3 jaar hebben. De meeste mensen raden ons dan ook aan om zo snel mogelijk te trouwen. Ik heb echter steeds gezegd dat ik om zo'n reden niet wil trouwen. Helaas worden we bijna verplicht hiertoe.

Een andere mooie oplossing zou een samenlevingscontract zijn, als de ouders niet zouden tegenwerken. Toen we navraag deden naar zo'n samenlevingscontract zei men ons dat we eeb bewijs moesten hebben dat ze niet getrouwd is in Indonesië. Dit is uiteraard niet het geval, maar de ouders willlen het document niet ondertekenen.

Zo zie je maar dat het ook voor de immigranten niet altijd even makkelijk is. Trouwens als iemand een oplossing weet laat het maar horen hoor. En neen, ikzelf kan moeilijk naar daar verhuizen want ik heb hier samen met een collega een kleine zaak.

Attiladehun 3 september 2004 14:13

Ik raad uw vriendin aan om zich eerst te laten nationaliseren tot Marokkaanse. Dan kan zij ook gebruik maken van het speciale visum- en vergunningsbeleid dat de Belgische Staat hanteert tgo. Marokkaanse onderdanen. Die hebben het veel gemakkelijker dan andere allochtonen.

oriana 3 september 2004 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Ik raad uw vriendin aan om zich eerst te laten nationaliseren tot Marokkaanse. Dan kan zij ook gebruik maken van het speciale visum- en vergunningsbeleid dat de Belgische Staat hanteert tgo. Marokkaanse onderdanen. Die hebben het veel gemakkelijker dan andere allochtonen.

wow, je hebt me achterover doen vallen van bewondering om zoveel creativiteit. En inhoudelijk dat dat was joh! :roll:

@Orland0, waarom heeft jouw vriendin een handtekening van haar ouders nodig? Voor mij zou dat niet eens geloofwaardig zijn, als iemand's ouders zoiets zouden verklaren van aan de andere kant van de wereldbol. Ik zou dat op een offIciëel document willen zien van de burgerlijke stand ginder.
Ik kan alleen maar veronderstellen dat de Belgische bevoegde instanties daar ook zo over denken, nl dat een document van de burgerlijke stand als bewijs moet dienen.
Waarom heb je die ouders dan nodig? Als zij meerderjarig is (waar ik van uit ga) - kan je niet via de indonesische ambassade de nodige bewijsdocumenten krijgen? eerlijk gezegd vind ik dit een heel vreemd verhaal, ik kan er niet bij dat de ouders daar ook maar voor iets moeten tussen zitten.

JusticeLover 3 september 2004 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Ik raad uw vriendin aan om zich eerst te laten nationaliseren tot Marokkaanse. Dan kan zij ook gebruik maken van het speciale visum- en vergunningsbeleid dat de Belgische Staat hanteert tgo. Marokkaanse onderdanen. Die hebben het veel gemakkelijker dan andere allochtonen.

:idea: Jij spreekt uit ervaring??

Nowan 4 september 2004 18:59

Correctie el turco, hij sprekt uit ervaring idd, maar ervaring van wat velen zien in onze stad, in het gewest, ...

uwagan 4 september 2004 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana
wow, je hebt me achterover doen vallen van bewondering om zoveel creativiteit. En inhoudelijk dat dat was joh! :roll:

@Orland0, waarom heeft jouw vriendin een handtekening van haar ouders nodig? Voor mij zou dat niet eens geloofwaardig zijn, als iemand's ouders zoiets zouden verklaren van aan de andere kant van de wereldbol. Ik zou dat op een offIciëel document willen zien van de burgerlijke stand ginder.
Ik kan alleen maar veronderstellen dat de Belgische bevoegde instanties daar ook zo over denken, nl dat een document van de burgerlijke stand als bewijs moet dienen.
Waarom heb je die ouders dan nodig? Als zij meerderjarig is (waar ik van uit ga) - kan je niet via de indonesische ambassade de nodige bewijsdocumenten krijgen? eerlijk gezegd vind ik dit een heel vreemd verhaal, ik kan er niet bij dat de ouders daar ook maar voor iets moeten tussen zitten.

Omdat zijn vriendin waarschijnlijk niet oud genoeg is om te trouwen of een samenlevingscontract te tekenen zonder de toestemming van de ouders. Aangezien zij Indonesische is tellen de wetten van meerderjarigheid en degelijke van Indonesie en niet van Belgie. Zelfs wanneer je in Belgie trouwt aangezien zij hier enkel verblijft met een studentenvisa.

BartP 5 september 2004 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Orland0
Ik vind dat de meeste discussies hier enkel gaan over islamietisch getinte figuren die zich niet willen integreren. Er zijn nogthans heel wat immigranten in België waar je nauwelijks iets van hoort. Mensen die het ondanks hun wil tot integratie enorm lastig gemaakt wordt door het wangedracht van anderen.

Mijn indonesische vriendin (lees lief), die 3 jaargeleden (bijna 4 jaar) in Leuven kwam studeren, spreekt op dit moment vloeiend nederlands (naast ook engels natuurlijk) en wil graag een kursus frans gaan volgen. Ze is tevens al bijna een jaar werk aan 't zoeken. Ze vind echter niets omdat ze geen Europese nationaliteit heeft. Normaal zal ze eind oktober het land moeten verlaten. uiteraard zien we dat niet zo zitten, omdat we toch al een relatie van bijna 3 jaar hebben. De meeste mensen raden ons dan ook aan om zo snel mogelijk te trouwen. Ik heb echter steeds gezegd dat ik om zo'n reden niet wil trouwen. Helaas worden we bijna verplicht hiertoe.

Een andere mooie oplossing zou een samenlevingscontract zijn, als de ouders niet zouden tegenwerken. Toen we navraag deden naar zo'n samenlevingscontract zei men ons dat we eeb bewijs moesten hebben dat ze niet getrouwd is in Indonesië. Dit is uiteraard niet het geval, maar de ouders willlen het document niet ondertekenen.

Zo zie je maar dat het ook voor de immigranten niet altijd even makkelijk is. Trouwens als iemand een oplossing weet laat het maar horen hoor. En neen, ikzelf kan moeilijk naar daar verhuizen want ik heb hier samen met een collega een kleine zaak.

Een indonesische advocaat of notaris kan een affadavid opstellen, een officieel bewijsstuk, waarbij hij confirmeerd dat je vriendin niet getrouwd is in Indonesie. Dat volstaat. Hou er rekening mee dat je haar geboortecertificaat zult moeten hebben, en dat het de belgische staat is die beslist of het officieel genoeg is, als de belgische overheid beslist dat het certificaat (officieel en wetsgeldig in Indonesie) er niet genoeg officieel uitziet kunnen ze het weigeren. Dit is ons overkomen met een Taiwanees geboortecertificaat van mijn vrouw, de overheid vond het te kleurrijk en vond het louche dat er engels opstond.
Dan hebben we maar een grondeigendomsakte in taiwanees toegevoegd en een chinees beeedigd vertaler (die geen yota taiwanees verstaat) dit document laten 'vertalen' met de zaken die wij vonden dat de overheid wou zien staan op een geboorteakte.
Dus inderdaad ons racistisch en wereldvreemd vadertje staat maakt het alles behalve lastig, voor de burgers zowel als de ambtenaren.

Ik ben wel getrouwd, vanwege de onmogelijke papierwinkel en de racistische opstelling van onze overheden. Mijn vrouw is echter Amerikaanse, maar heeft het 'ongeluk' dat ze in Taiwan geboren is. Wat voor de Belgische staat meteen fantastisch louche is en mijn vrouw gelijksteld aan een asielzoekster, terwijl ze een phd heeft van een Amerikaanse top universiteit en er warmpjes in zit.

BartP 5 september 2004 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana
wow, je hebt me achterover doen vallen van bewondering om zoveel creativiteit. En inhoudelijk dat dat was joh! :roll:

@Orland0, waarom heeft jouw vriendin een handtekening van haar ouders nodig? Voor mij zou dat niet eens geloofwaardig zijn, als iemand's ouders zoiets zouden verklaren van aan de andere kant van de wereldbol. Ik zou dat op een offIciëel document willen zien van de burgerlijke stand ginder.
Ik kan alleen maar veronderstellen dat de Belgische bevoegde instanties daar ook zo over denken, nl dat een document van de burgerlijke stand als bewijs moet dienen.
Waarom heb je die ouders dan nodig? Als zij meerderjarig is (waar ik van uit ga) - kan je niet via de indonesische ambassade de nodige bewijsdocumenten krijgen? eerlijk gezegd vind ik dit een heel vreemd verhaal, ik kan er niet bij dat de ouders daar ook maar voor iets moeten tussen zitten.

Er is maar 1 land in de wereld waar de burgerlijke stand een bewijs van niet getrouwd zijn kent. Belgie. that's it.
MAW als je met een buitenlandse wil trouwen heb je veel advocaat en notariskosten voor alle 'officiele' attesteringen te bekrijgen die de Belgische staat verlangt.
een ander voorbeeld is het bewijs van goed zedelijke gedrag.

Orland0 5 september 2004 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uwagan
Omdat zijn vriendin waarschijnlijk niet oud genoeg is om te trouwen of een samenlevingscontract te tekenen zonder de toestemming van de ouders. Aangezien zij Indonesische is tellen de wetten van meerderjarigheid en degelijke van Indonesie en niet van Belgie. Zelfs wanneer je in Belgie trouwt aangezien zij hier enkel verblijft met een studentenvisa.

Nee, dat is niet het probleem (ze is intussen wel al 27). Ze zit hier, dus we moeten iemand hebben die in indonesië dat papier kan oppikken. Daarvoor heeft ze dus blijkbaar (dat zeiden ze op de ambasade) haar ouders nodig die dat ginder gaan afhalen. Hier zou het zo goed als onmogelijk zijn om dat soort papieren vast te krijgen.

oriana 5 september 2004 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Orland0
Nee, dat is niet het probleem (ze is intussen wel al 27). Ze zit hier, dus we moeten iemand hebben die in indonesië dat papier kan oppikken. Daarvoor heeft ze dus blijkbaar (dat zeiden ze op de ambasade) haar ouders nodig die dat ginder gaan afhalen. Hier zou het zo goed als onmogelijk zijn om dat soort papieren vast te krijgen.

Ik zou, als ik jou was, eens gaan praten met hun ambassade hier en contact opnemen met onze Belgische ambassade ginder.
Als het "enige" probleem is, het document hier krijgen, anno 2004, het electronische tijdperk, dat mag dat geen probleem zijn.

Orland0 5 september 2004 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BartP
Ik ben wel getrouwd, vanwege de onmogelijke papierwinkel en de racistische opstelling van onze overheden. Mijn vrouw is echter Amerikaanse, maar heeft het 'ongeluk' dat ze in Taiwan geboren is. Wat voor de Belgische staat meteen fantastisch louche is en mijn vrouw gelijksteld aan een asielzoekster, terwijl ze een phd heeft van een Amerikaanse top universiteit en er warmpjes in zit.

Hier dus ook zo. Mijn vriendin is van chinese ouders en half haar familie woont hier al. Haar oom heeft hier trouwens een goed draaiend bedrijf dat in olie voor machines doet. Haar vader had daar een vrij grote fabriek. om 't kort te maken bijna al die familieleden hebben een goed draaiend bedrijf met verschillende werknemers. Ze heeft dus echt niks van hier nodig. Grappige anecdote is dat we ooit langsgeweest zijn om het ocmw (op aanraden van iemand) om te vragen wat de beste manier was om hier aan werk te geraken. Daar begonnen ze onmiddellijk met de vraag of ze geldbijstand moest hebben. Dat was dus helemaal niet wat we nodig hadden.

Ke Nan 5 september 2004 23:41

De enige oplossing zal waarschijnijk inhouden dat ze zelf naar Indonesië moet gaan voor de papieren. Misschien dat jullie zelfs daar terplekke moeten trouwen om haar dan in het kader van een gezinshereniging terug naar hier te brengen.

Je hebt in ieder geval een hele bureaucratische rompslomp voor de boeg. Veel sterkte.

dorus 6 september 2004 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BartP
Er is maar 1 land in de wereld waar de burgerlijke stand een bewijs van niet getrouwd zijn kent. Belgie. that's it.
MAW als je met een buitenlandse wil trouwen heb je veel advocaat en notariskosten voor alle 'officiele' attesteringen te bekrijgen die de Belgische staat verlangt.
een ander voorbeeld is het bewijs van goed zedelijke gedrag.

Onzin, elke Belg die wil trouwen moet een uittreksel uit het bevolkingsregister voorleggen waaruit blijkt dat hij niet getrouwd is.

Stratcat 6 september 2004 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BartP
terwijl ze een phd heeft van een Amerikaanse top universiteit en er warmpjes in zit.

Logisch toch, dat zij hier niet gewenst is, dat is geen multiculturele verrijking, dat is iemand die geassimileerd is!

Analfabeten in grote financiële nood, die moeten we hebben, d�*�*r kunnen we nog iets van leren.

Attiladehun 6 september 2004 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
:idea: Jij spreekt uit ervaring??

Dat heb je inderdaad nu eens goed geraden. Ik spreek inderdaad uit eigen ervaring, en wat voor ervaringen. Bovendien deed ik ook heel wat research.
Op dit gebied beschik ik over informatie uit de eerste hand en uit bronnen van consulair personeel in Casablanca.

Attiladehun 6 september 2004 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
De enige oplossing zal waarschijnijk inhouden dat ze zelf naar Indonesië moet gaan voor de papieren. Misschien dat jullie zelfs daar terplekke moeten trouwen om haar dan in het kader van een gezinshereniging terug naar hier te brengen.

Je hebt in ieder geval een hele bureaucratische rompslomp voor de boeg. Veel sterkte.

Daar zal het inderdaad op neerkomen. Bereidt u maar voor op een pak gepest en gesjoemel vanwege de Belgische ambassade in Djakarta. Zulke gezinsherenigingen duren door den band meerdere jaren. Behalve, als het om Marokkaanse onderdanen gaat. Dan gaat alles heel vlot, ook al ligt de fraude er dik op... Eigenaardig.8O

Spolpoel 6 september 2004 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier
Logisch toch, dat zij hier niet gewenst is, dat is geen multiculturele verrijking, dat is iemand die geassimileerd is!

Analfabeten in grote financiële nood, die moeten we hebben, d�*�*r kunnen we nog iets van leren.

Juist !!!!

BartP 6 september 2004 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Onzin, elke Belg die wil trouwen moet een uittreksel uit het bevolkingsregister voorleggen waaruit blijkt dat hij niet getrouwd is.

??? Dit is exact mijn punt, en Belgie is het enige land ter wereld waar dit bestaat.

BartP 6 september 2004 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Onzin, elke Belg die wil trouwen moet een uittreksel uit het bevolkingsregister voorleggen waaruit blijkt dat hij niet getrouwd is.

Nog maar eens een blijk dat je niet echt berichten LEEST he dorus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be