Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Welkom in Absurdistan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=19734)

jan hyoens 3 september 2004 14:34

Welkom in Absurdistan
 
Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

lyot 3 september 2004 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

zeg nu eens eerlijk, dat moet toch nogal pijn doen, als dat negativisme waar je zo vervuld van bent. Of niet ?

VlaamseBelg 3 september 2004 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot
zeg nu eens eerlijk, dat moet toch nogal pijn doen, als dat negativisme waar je zo vervuld van bent. Of niet ?

Hij heeft gelijk, onze politiek staat bol van zulke half afgewerkte projecten. Van zodra de media aandacht verzwakt, vliegen onze politici naar het volgende.

En weet je, de fout ligt niet eens bij hen alleen, ook debiele jan modaal die stemt op de mensen wiens smoel hij het meest heeft gezien op TV is hieraan schuldig.

Ik stel me vaak voor dat in de tijd van de romeinen dezelfde sfeer heerste, en dan werd Rome ineens onder de voet gelopen.

John Stufflebeam 3 september 2004 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

Ik vind het een uiterst verontrustende evolutie:
- Het adres staat nu op de chip. De overheid is van plan om later nog gegevens van de sociale zekerheid toe te voegen, zodat men zich met de identiteitskaart in een ziekenhuis kan inschrijven, en er zelfs fiscale gegevens mee opvragen.

- De politie kan dan bij een simpele identiteitscontrole nagaan waar je woont, of je recent ziek bent geweest, hoeveel je verdient enz.

Ik heb op mijn huidige kaart gevraagd om mijn rijksregister niet af te drukken, wat ook gebeurd is. De huidige trend vind ik verontrustend.

fernand 3 september 2004 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

Jan, vanwaar komt deze bron?????????

VlaamseBelg 3 september 2004 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
De politie kan dan bij een simpele identiteitscontrole nagaan waar je woont, of je recent ziek bent geweest, hoeveel je verdient enz.

Ik dacht dat die informatie in niveau's was onderverdeeld, als de politie mijn kaart nakijkt zien ze niet meer dan wat zij moeten zien.

Of was dat de demo-versie? :-)

fernand 3 september 2004 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik dacht dat die informatie in niveau's was onderverdeeld, als de politie mijn kaart nakijkt zien ze niet meer dan wat zij moeten zien.

Of was dat de demo-versie? :-)

Dat was normaal de bedoeling!

Raf 3 september 2004 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

Bron?

Dinosaurus 3 september 2004 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Jan, vanwaar komt deze bron?????????

Vanwaar komt een bron??? Da's een moeilijke, hé... ;-)

(=malapropisme... Zie K & K)

doggy 3 september 2004 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Jan, vanwaar komt deze bron?????????

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Bron?

ik heb een donkerbruin vermoeden... :roll:

vanwaar �*l zijn topics komen, zeker? :mrgreen:

C uit W 3 september 2004 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Ik vind het een uiterst verontrustende evolutie:
- Het adres staat nu op de chip. De overheid is van plan om later nog gegevens van de sociale zekerheid toe te voegen, zodat men zich met de identiteitskaart in een ziekenhuis kan inschrijven, en er zelfs fiscale gegevens mee opvragen.

- De politie kan dan bij een simpele identiteitscontrole nagaan waar je woont, of je recent ziek bent geweest, hoeveel je verdient enz.

Ik heb op mijn huidige kaart gevraagd om mijn rijksregister niet af te drukken, wat ook gebeurd is. De huidige trend vind ik verontrustend.

Inderdaad, mensen geven hun vrijheid op voor wat schijngemak.
Hetzelfde voor elektronisch bankieren en eigenlijk het bijhouden van gegevens allerhande door verschillende 'instellingen'.

Gorefest 3 september 2004 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Ik vind het een uiterst verontrustende evolutie:
- Het adres staat nu op de chip. De overheid is van plan om later nog gegevens van de sociale zekerheid toe te voegen, zodat men zich met de identiteitskaart in een ziekenhuis kan inschrijven, en er zelfs fiscale gegevens mee opvragen.

- De politie kan dan bij een simpele identiteitscontrole nagaan waar je woont, of je recent ziek bent geweest, hoeveel je verdient enz.

Ik heb op mijn huidige kaart gevraagd om mijn rijksregister niet af te drukken, wat ook gebeurd is. De huidige trend vind ik verontrustend.

En als je denkt dat het daar bij blijft heb je het mis, een artikeltje in HLN van vandaag: men wil de GSM's gaan traceren om zogezegd het fileprobleem op te lossen, bij een hoge concentratie aan GSM's zou er sprake zijn van een mobiliteitsprobleem. Alleen Proximus zou hieraan meewerken en voorlopig is het alleen in Antwerpen. De politiek beloofde wel dat men niet aan de persoonlijke gegevens zou raken van de bezitters van die nummers.
Dus ze komen niet alleen te weten welke ziektes en zo dat je hebt gehad, ook nog eens waar je je bevindt op elk moment van de dag. Als dat geen Big Brother-toestand is dan weet ik het niet. Ik peins al om van operator te veranderen :twisted:

Chipie 3 september 2004 18:05

Adres niet vermeld op elektronische identiteitskaart
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doggy
ik heb een donkerbruin vermoeden... :roll:

vanwaar �*l zijn topics komen, zeker? :mrgreen:

Hopende U van dienst te zijn, geef ik U hieronder enkele links:

Citaat:

Omdat op de nieuwe elektronische identiteitskaart (EIK) geen adres van de houder meer vermeld staat, kregen de 60.000 Belgen die al over zo’n nieuwe kaart beschikken, er meteen ook een papieren ,,adresbewijs" bij. Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael benadrukte vandaag dat de afgifte van een adresbewijs bij de EIK een tijdelijke maatregel is op vraag van de banken.

De aflevering van een adresbewijs gebeurt op verzoek van de banken, die wettelijk verplicht zijn bij verrichtingen onmiddellijk het adres van hun klanten te vermelden. Op de nieuwe EIK wordt het adres van de houder echter niet meer vermeld.
De banken hebben er zich toe verbonden tegen 1 januari 2005 over de nodige leesapparatuur voor de kaarten te beschikken. Ook bij de politiediensten wordt werk gemaakt van een snelle invoering van de kaartlezers. Inmiddels kunnen zij ook gebruik maken van het adresbewijs bij adrescontroles. Ze blijven tevens over de mogelijkheid beschikken van hun wettelijke toegang tot de gegevens van het rijksregister.
Dewael wijst er op dat het ook in het belang van de gebruiksvriendelijkheid voor de burger is die geen nieuwe kaart moet aanvragen en zich dus niet meer op het gemeentehuis moet aanmelden voor een adreswijziging. Dat zorgt voor een besparing van 10 miljoen euro per jaar voor de burger.
(www.standaard.be/nieuws/binnenland
Verdere links (voor Het Laatste Nieuws in feite rechts...)
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_20950.html
http://www.hbvl.be/nieuws/Binnenland/
http://193.121.55.225/tt/tt.php?p=113/0&g=0&s=0&r=0&x=1 (tv1)



[size=4]Kritiek op bruut geweld is terecht...[/size]

Jonas Elossov 3 september 2004 18:24

Om iedereen nog eens van dienst te zijn, wil ik ook nog eens het oorspronkelijk artikel van het zwart blok op de hoofdsite hier pasten:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart blok
[03/09/2004] - Welkom in Absurdistan

Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn. Een vermelding van de woonplaats van de kaarthouder was niet meer nodig, want dat stond -veilig weggeborgen- op de chip. Alleen, er blijkt een klein probleempje te zijn met die in de kaart ingeplante chip. De computers van banken en politiediensten kunnen de chip niet lezen. Zodat het gemeentebestuur alsnog verplicht is een papieren adresbewijs mee te geven. Zo'n zestigduizend landgenoten lopen vandaag al met de high-tech-identiteitskaart én het papiertje op zak ... Dat heeft paars weer 'snel en efficiënt' geregeld.

In Athene hebben we niet veel goud gehaald, maar in blunders is de Belgische overheid nog altijd kampioen. Waarin een klein land groot kan zijn.

Al eens bij stil gestaan dat het misscien kan zijn dat het net bedoeld is dat de banken niet kunnen checken wat voor ziektes je hebt, net als de flikken niet moeten weten wat mijn sociale toestand is, als ik dat niet wil. Maar ja, ik kan mij voorstellen dat de gestapo die het blok wil oprichten, wel degelijk toegang wil hebben tot die gegevens... Politie-dictatuur noemen ze dat!

Fieseler 3 september 2004 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Om iedereen nog eens van dienst te zijn, wil ik ook nog eens het oorspronkelijk artikel van het zwart blok op de hoofdsite hier pasten:
Al eens bij stil gestaan dat het misscien kan zijn dat het net bedoeld is dat de banken niet kunnen checken wat voor ziektes je hebt, net als de flikken niet moeten weten wat mijn sociale toestand is, als ik dat niet wil. Maar ja, ik kan mij voorstellen dat de gestapo die het blok wil oprichten, wel degelijk toegang wil hebben tot die gegevens... Politie-dictatuur noemen ze dat!

Gestapo?
[size=3]Gestapo?[/size]
[size=4]Gestapo?[/size]
[size=5]Gestapo?[/size]


[size=1][/size]
[size=1]Kan iemand mij vertellen waar men zich moet aanmelden voor de schiftingen?[/size]

By the way: Denk jij dat je alleen bent als sociale toestand?
Neen hoor! Een veel te hoog percentage voor een rijk land als België!

parcifal 3 september 2004 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest
En als je denkt dat het daar bij blijft heb je het mis, een artikeltje in HLN van vandaag: men wil de GSM's gaan traceren om zogezegd het fileprobleem op te lossen, bij een hoge concentratie aan GSM's zou er sprake zijn van een mobiliteitsprobleem. Alleen Proximus zou hieraan meewerken en voorlopig is het alleen in Antwerpen. De politiek beloofde wel dat men niet aan de persoonlijke gegevens zou raken van de bezitters van die nummers.
Dus ze komen niet alleen te weten welke ziektes en zo dat je hebt gehad, ook nog eens waar je je bevindt op elk moment van de dag. Als dat geen Big Brother-toestand is dan weet ik het niet. Ik peins al om van operator te veranderen :twisted:

Wat is juist je probleem?
Een lichte inperking van je privacy (waar je trouwens defacto
nooit vanzeleven iets gaat van merken) vind jij blijkbaar
een schending van je mensenrechten. :)
Trouwens, ze kunnen de locatie van GSM-nrs (alle operatoren)
al sinds het begin van mobiele telefonie perfect traceren.
Ik denk zelfs dat de operatoren verplicht zijn jaar-logs hiervan
bij te houden (ben evenwel niet zeker).
Alleen gebeurt opvraging en controle hiervan enkel op vraag van
de gerechtelijke overheden.
Het is dus ter bescherming van de burger. (jij en ik).

Ik vind dat er juist veel meer van dit soort zaken zou moeten
gebeuren : openbare camera's met persoonsherkenning,
loggen van autoverkeer op basis van nummerplaat,
constant traceren van gsm-nr's, gekoppeld aan een nationale database, afschaffen van pre-paid kaarten.
(dit alles natuurlijk in een aangpast wettelijk kader).

IK zal daar allemaal geen last van hebben, mensen met slechte intenties hopelijk des te meer.


h

Forend 3 september 2004 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Om iedereen nog eens van dienst te zijn, wil ik ook nog eens het oorspronkelijk artikel van het zwart blok op de hoofdsite hier pasten:
Al eens bij stil gestaan dat het misscien kan zijn dat het net bedoeld is dat de banken niet kunnen checken wat voor ziektes je hebt, net als de flikken niet moeten weten wat mijn sociale toestand is, als ik dat niet wil. Maar ja, ik kan mij voorstellen dat de gestapo die het blok wil oprichten, wel degelijk toegang wil hebben tot die gegevens... Politie-dictatuur noemen ze dat!

Een mens heeft natuurlijk recht op wat privacy maar de bank of politie heeft nu in bepaalde toestanden wel nood aan bepaalde persoonlijke informatie, denk maar aan de wet op identificatie die door banken verplicht moet worden uitgevoerd.

Gorefest 3 september 2004 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal
Wat is juist je probleem?
Een lichte inperking van je privacy (waar je trouwens defacto
nooit vanzeleven iets gaat van merken) vind jij blijkbaar
een schending van je mensenrechten. :)
Trouwens, ze kunnen de locatie van GSM-nrs (alle operatoren)
al sinds het begin van mobiele telefonie perfect traceren.
Ik denk zelfs dat de operatoren verplicht zijn jaar-logs hiervan
bij te houden (ben evenwel niet zeker).
Alleen gebeurt opvraging en controle hiervan enkel op vraag van
de gerechtelijke overheden.
Het is dus ter bescherming van de burger. (jij en ik).

Ik vind dat er juist veel meer van dit soort zaken zou moeten
gebeuren : openbare camera's met persoonsherkenning,
loggen van autoverkeer op basis van nummerplaat,
constant traceren van gsm-nr's, gekoppeld aan een nationale database, afschaffen van pre-paid kaarten.
(dit alles natuurlijk in een aangpast wettelijk kader).

IK zal daar allemaal geen last van hebben, mensen met slechte intenties hopelijk des te meer.


h

Die 'lichte' inperking van de privacy, dat vind ik inderdaad een probleem ja; nu kunnen ze immers ZONDER de goedkeuring van een of andere procureur je gaan traceren, niet dat ik een slecht geweten zou hebben ;-) maar mobiliteitsproblemen zijn toch op andere manieren op te lossen. Aan jouw voorbeelden te zien zie ik dat je wel te vinden bent voor dit soort big-brother toestanden.. nou ik niet.

Jonas Elossov 3 september 2004 19:23

Inderdaad, maar ik denk dat er andere dingen zullen zijn die de bank zal willen weten behalve mijn identiteit, die staat trouwens nog altijd op de buitenkant, neem ik aan. Mijn bank hoeft niet de weten of ik op 45 jarige leeftijd een verhoogde kans op kanker heb, hoeveel ik verdien, en wat voor leningen ik heb. Niet dat ik met mijn privacy inzit, verre van. Maar mijn bank hoeft deze gegevens niet te hebben om er voordeel uit te halen.

Overigens, big-brother technieken kunnen voor mijn part niet. Vrijheid is meer waard dan de kans op terreur of weet ik veel wat.

Gorefest 3 september 2004 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Een tijdje geleden pakte de regering met veel poeha uit met een nagelnieuwe identiteitskaart. Elektronisch, want dat zou vervalsingen tegengaan en veel handiger zijn.

Vooral 'vervalsingen tegengaan' vind ik geweldig. Op internet kun je voor een slordige 2000 Euro apparaatjes bestellen om kredietkaarten te kopiëren én te wijzigen, denk je dat criminelen zo een digitaal paspoort niet kunnen vervalsen nu? Ik denk eerder dat het nog gemakkelijker gaat zelfs.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be