Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Akkoord over kilometerheffing (https://forum.politics.be/showthread.php?t=198036)

non-conformist 7 februari 2014 08:27

Akkoord over kilometerheffing
 
Het is naar het schijnt zover. Men heeft een principe-akkoord over kilometerheffing. De werkende Belg mag dus nog eens wat extra belastingen betalen.

Ik verneem dan verder dat men een proefproject heeft. Ik stel mij de vraag welke personen aan dit project deelnemen. De groene jongens. Dat zou pas een grap zijn.

Dakeyras 7 februari 2014 09:08

Autorit Mechelen- Brussel: 1,70 euro tol

Een paar losse bedenkingen:

A)
Citaat:

Vanaf dan zou de kilometerheffing de eenmalige inschrijvingstaks (BIV) en de jaarlijkse verkeersbelasting vervangen. Op die manier wordt niet het bezit, maar het gebruik van de wagen belast. .
Stel mijnheer A en mijnheer B wonen op gelijke afstand van het werk en gaan met de wagen.

Mijnheer A rijdt met een luxewagen met grote cilinderinhoud. Mijnheer A betaalt nu een paar duizend euro verkeersbelasting; de inschrijvingstaks was ook niet van de poes. Dit moet hij niet meer betalen.

Mijnheer B rijdt met een bescheiden, zuinig wagentje en betaalt nu een paar honderd euro verkeersbelasting. Dit moet hij niet meer betalen.

Vraag: is dit een sociale maatregel?
Antwoord: neen, begot.
Vraag: kan het beter?
Antwoord: ja, begot.
Bijvoorbeeld, indien de voornaamste zorg het milieu is: vervuilende wagens betalen meer, zuinige wagens minder. Diesel betaalt meer dan benzine.
Bijvoorbeeld2, indien men de belasting iets socialer wil maken: maak het tarief inkomens- en/of vermogensgerelateerd.

B) O.m. door decennialang non-beleid inzake ruimtelijke ordening, loopt het in dit land qua immobiliteit compleet in het honderd.
Had men wonen geconcentreerd, dan kon men zorgen voor snelle en stipte treinverbindingen tussen de grote woonkernen. Dankzij de lintbebouwing en het verkavelen van het hele land, zit men met een probleem.

C) Indien je in dit land, om op je werk te raken, meer dan één keer moet overstappen of, nog erger, de combinatie bus en trein met meer dan één keer overstappen moet doen, is het openbaar vervoer geen realistische optie meer om elke dag op tijd toe te komen (tenzij je glijdende uren hebt of een zeer soepele baas). Als je pech hebt, is de auto dus je enige alternatief. Daar word je nu voor afgestraft.

D) Je bent verplicht werk op max. 60 km van je deur te aanvaarden. In een onland waar alles tijdens de spitsuren stilstaat en waar het openbaar vervoer vaak geen echt alternatief is.
60 km x 2 x 21 werkdagen = 2.520 km per maand. Zelfs als je constant autostrade hebt, is dat nog 126,00 € per maand, is 1.512,00 € per jaar.
Verkeersbelasting voor een bescheiden wagen is vandaag +/- 250,00 € per jaar.
Wie met een luxewagen rijdt, verliest niks of wint misschien wel (cf. A)).

Zeus 7 februari 2014 09:09

Het principe van kilometerheffing op zich, vind ik geen slechte zaak, alleen liggen de tarieven veel te hoog (http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...ilometer.dhtml). Met deze tarieven denk ik dat er wachtlijsten gaan komen bij de fabrikanten van elektrische fietsen. Zoals boven reeds aangegeven, kloppen er wel veel dingen nog niet. Het is ook zo dat de stadsbewoner hier gestraft wordt. Het kan natuurlijk ook wel positieve effecten met zich meebrengen, bv. mensen die teruggrijpen naar de handelskern in hun gemeente, satellietkantoren, ... .

Dakeyras 7 februari 2014 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7005054)
Het principe van kilometerheffing op zich, vind ik geen slechte zaak, alleen liggen de tarieven veel te hoog (http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...ilometer.dhtml). Met deze tarieven denk ik dat er wachtlijsten gaan komen bij de fabrikanten van elektrische fietsen. Het kan natuurlijk ook wel positieve effecten met zich meebrengen, bv. mensen die teruggrijpen naar de handelskern in hun gemeente, satellietkantoren, ... .

De tarieven zijn te hoog. Als dat ook nog eens elk jaar omhoog gaat, wordt autorijden stilaan een privilege.

Nu, op zich hoeft dat niet slecht te zijn, maar dan moet men wel een aantal decennia non-beleid inzake ruimtelijke ordening instant goedmaken, openbaar vervoer aanbieden dat écht een alternatief is en mensen niet meer dwingen op 60 km van hun deur te gaan werken.

Dat gebeurt allemaal niet, echter.

Dakeyras 7 februari 2014 09:19

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de PRIVACY.

Een toestel in uw auto dat constant registreert waar je wanneer bent met je wagen...

1984 komt alsmaar nader.

Another Jack 7 februari 2014 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7005054)
Het principe van kilometerheffing op zich, vind ik geen slechte zaak, alleen liggen de tarieven veel te hoog (http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...ilometer.dhtml). Met deze tarieven denk ik dat er wachtlijsten gaan komen bij de fabrikanten van elektrische fietsen. Zoals boven reeds aangegeven, kloppen er wel veel dingen nog niet. Het is ook zo dat de stadsbewoner hier gestraft wordt. Het kan natuurlijk ook wel positieve effecten met zich meebrengen, bv. mensen die teruggrijpen naar de handelskern in hun gemeente, satellietkantoren, ... .

Het principe van kilometerheffing bestaat al: de accijnzen op brandstof.

Dakeyras 7 februari 2014 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7005067)
Het principe van kilometerheffing bestaat al: de accijnzen op brandstof.

Inderdaad.

En dat systeem heeft meteen als voordeel dat zuinig rijden beloond wordt.

Het heeft ook als voordeel dat men uw privacy niet in de prullenbak gooit.

M.a.w. men kan dit onding gerust vervangen door een verhoging van de accijnzen op brandstof in combinatie met een behoud van verkeersbelasting en inschrijvingstaks gerelateerd aan de grootte van de wagen of, waarom niet vermogen en inkomen. Socialer en je privacy blijft gevrijwaard.

giserke 7 februari 2014 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7005054)
Het principe van kilometerheffing op zich, vind ik geen slechte zaak, alleen liggen de tarieven veel te hoog (http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...ilometer.dhtml). Met deze tarieven denk ik dat er wachtlijsten gaan komen bij de fabrikanten van elektrische fietsen. Zoals boven reeds aangegeven, kloppen er wel veel dingen nog niet. Het is ook zo dat de stadsbewoner hier gestraft wordt. Het kan natuurlijk ook wel positieve effecten met zich meebrengen, bv. mensen die teruggrijpen naar de handelskern in hun gemeente, satellietkantoren, ... .

Met deze tarieven, gaan er vele duizenden banen op de fles.

Dakeyras 7 februari 2014 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7005072)
Met deze tarieven, gaan er vele duizenden banen op de fles.

Inderdaad. Mensen zullen wel 2 keer nadenken voor ze nog eens een daguitstapje naar zee of de Ardennen maken.

De schoofzak 7 februari 2014 09:26

De km heffing zal pas interessant worden als ze variabel gemaakt kan worden; dus duurder tijdens de spits.

Verder vind ik ook dat als sommigen reclameren dat het asociaal is dat iemand zijn hobby is om met een mooiere wagen te rijden, hij niet meer zou moeten betalen dan iemand anders met een lelijke wagen,
hij dan ook maar iets moet voorzien voor het bijbetalen van de fietser die rijdt met een fiets van meer dan 2500 euro, tegenover een fietser die rijdt met een rijwiel van minder dan 1000 euro.

Verder keken er ook veel op hun neus, als blijkt dat topmerken met topwagens net precies de meest recente toptechnologie aan boord hebben en dus .... groener zijn.

Maar wat me meest aan het hart ligt:
voer toch dit jaar nog dat vignet in, zodat buitenlanders ook bij ons hun wegensleet kunnen vergoeden.
Dat mag één vignet zijn voor alle landen die geen péage kennen.

.

Another Jack 7 februari 2014 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7005077)
De km heffing zal pas interessant worden als ze variabel gemaakt kan worden; dus duurder tijdens de spits.

Verder vind ik ook dat als sommigen reclameren dat het asociaal is dat iemand zijn hobby is om met een mooiere wagen te rijden, hij niet meer zou moeten betalen dan iemand anders met een lelijke wagen,
hij dan ook maar iets moet voorzien voor het bijbetalen van de fietser die rijdt met een fiets van meer dan 2500 euro, tegenover een fietser die rijdt met een rijwiel van minder dan 1000 euro.

Verder keken er ook veel op hun neus, als blijkt dat topmerken met topwagens net precies de meest recente toptechnologie aan boord hebben en dus .... groener zijn.

Maar wat me meest aan het hart ligt:
voer toch dit jaar nog dat vignet in, zodat buitenlanders ook bij ons hun wegensleet kunnen vergoeden.
Dat mag één vignet zijn voor alle landen die geen péage kennen.

.

Meer belasten, Schoof?

Skobelev 7 februari 2014 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras (Bericht 7005073)
Inderdaad. Mensen zullen wel 2 keer nadenken voor ze nog eens een daguitstapje naar zee of de Ardennen maken.

Of 100km te rijden om, voor een bescheiden loontje, te gaan werken...

pajoske 7 februari 2014 10:52

Heel die regeling is afzetterij. Er is maar één oplossing om het fileprobleem op te lossen en mensen minder te laten rijden: décentraliseer de werkgelegenheid. Of verlaag de kosten op aankoop van woningen. Maar dan moet de overheid investeren in behoorlijke wegen in randgebieden als Limburg en West-Vlaanderen. Maar het is veel gemakkelijker de burger met een schuldgevoel op te zadelen en hem extra te belasten onder het mom van milieumaatregelen.

Distel 7 februari 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras (Bericht 7005052)
indien men de belasting iets socialer wil maken: maak het tarief inkomens- en/of vermogensgerelateerd.

Daar is niks sociaal aan.

abramis brama 7 februari 2014 11:01

Wie wordt hier weer afgestraft ? De brave werkmens die zijn wagen nodig heeft om op zijn werk te raken. Hij zal méér gaan betalen dan de huidige verkeersbelasting.

Wie lacht er weer in het vuistje ? Het volkje dat lekker thuis kan blijven op kosten van die brave werkmens die opnieuw weeral nog een beetje meer extra belastingen erbovenop mag betalen. D�*t volkje zal m�*nder betalen dan de huidige verkeersbelasting.

Mocht het openbaar vervoer voor iedereen een valabale optie zijn, dan zou ik er nog mee kunnen leven. Maar als ik de routeplanner van De Lijn gebruik, dan kan ik tegen 8 h op mijn werk geraken met het openaar vervoer als ik.... de avond voordien om 21.30h op de bus stap hier een paar km verderop. Tjah...

Amon_Re 7 februari 2014 11:20

GODVERDOMME NEEN!

Citaat:

rondrijden met een On Board Unit (OBU), een gps-systeem dat je traject doorseint naar een centrale server

Skobelev 7 februari 2014 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7005199)
Heel die regeling is afzetterij. Er is maar één oplossing om het fileprobleem op te lossen en mensen minder te laten rijden: décentraliseer de werkgelegenheid. Of verlaag de kosten op aankoop van woningen. Maar dan moet de overheid investeren in behoorlijke wegen in randgebieden als Limburg en West-Vlaanderen. Maar het is veel gemakkelijker de burger met een schuldgevoel op te zadelen en hem extra te belasten onder het mom van milieumaatregelen.

Met het geïnd geld kunnen ze dan weer propere lucht kopen in een of ander onwaarschijnlijk gat als El Salvador.

De schoofzak 7 februari 2014 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7005089)
Meer belasten, Schoof?

Ik weet dat het moeilijk is voor sommigen om twee dingen tegelijk te combineren of te coördineren.

Maar het is dus: minder belasten, èn verschuiven van die verminderde belastingen.

.

Libro 7 februari 2014 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras (Bericht 7005066)
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de PRIVACY.

Een toestel in uw auto dat constant registreert waar je wanneer bent met je wagen...

1984 komt alsmaar nader.

Mijn grootste bezwaar tegen de kilometerheffing, naast het feit dat autorijden op den duur onbetaalbaar wordt. Gelooft men nu echt dat de BIV en de rijtaks gaan verdwijnen? Er zal wel een vast deel belastingen blijven bestaan, gekoppeld aan het bezit van een auto. Anders riskeert de staat minderopbrengsten.

Libro 7 februari 2014 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama (Bericht 7005217)
Wie wordt hier weer afgestraft ? De brave werkmens die zijn wagen nodig heeft om op zijn werk te raken. Hij zal méér gaan betalen dan de huidige verkeersbelasting.

Wie lacht er weer in het vuistje ? Het volkje dat lekker thuis kan blijven op kosten van die brave werkmens die opnieuw weeral nog een beetje meer extra belastingen erbovenop mag betalen. D�*t volkje zal m�*nder betalen dan de huidige verkeersbelasting.

Mocht het openbaar vervoer voor iedereen een valabale optie zijn, dan zou ik er nog mee kunnen leven. Maar als ik de routeplanner van De Lijn gebruik, dan kan ik tegen 8 h op mijn werk geraken met het openaar vervoer als ik.... de avond voordien om 21.30h op de bus stap hier een paar km verderop. Tjah...

Ik heb onlangs op een feestdag de bus en de trein genomen voor een traject dat ik normaal gezien met de auto doe. Totale wachttijd: EEN UUR, voor een traject dat ik met de auto op maximaal drie kwartier doe, van deur tot deur.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be