Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Hoeveel pagina's aan wet telt Blegie nu juist? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=198220)

six 10 februari 2014 13:45

Hoeveel pagina's aan wet telt Blegie nu juist?
 
Beste mensen en wetslaven,

Elke rechtgeaarde burger hoort de wet te kennen. Dit betekent dat elke rechtgeaarde burger in zijn vrije tijd en tijdens zijn lunchpauze op zijn werk het Staatsblad vanbuiten zit te blokken.

Nu is de vraag: om een goede rechtgeaarde burger te zijn, en elke wet van dit land te kennen, hoeveel bladzijden (laten wij A4 veronderstellen) hoort de burger vanbuiten te leren?

Fiscoman 10 februari 2014 13:52

Kan je jezelf niet gezellig inschrijven in een hobbyclub?

Another Jack 10 februari 2014 13:56

Don't know... don't care...

Zeus 10 februari 2014 13:59

Wet sensu stricto of sensu lato?
Ach, niemand weet het, zelfs professoren niet. Doet het er iets toe? Net nog uit het raam gekeken en ik zie geen rellen of anarchie.

six 10 februari 2014 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiscoman (Bericht 7010687)
Kan je jezelf niet gezellig inschrijven in een hobbyclub?

Weet jij als serieuze, deftige, nette fiscalist het antwoord?

six 10 februari 2014 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7010707)
Wet sensu stricto of sensu lato?
Ach, niemand weet het, zelfs professoren niet. Doet het er iets toe? Net nog uit het raam gekeken en ik zie geen rellen of anarchie.

Als wetten verdwijnen ontstaat onmiddellijk anarchie. Zonder overheidsbemiddeling en regulatie gaat iedereen elkaar doden.

Savatage 10 februari 2014 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 7010710)
Weet jij als serieuze, deftige, nette fiscalist het antwoord?

Hoeveel wiskundige formules zijn er momenteel? Alle, als je dan toch wilt beginnen met ruime vragen.

six 10 februari 2014 14:33

Elke burger wordt verondersteld de wet te kennen. Hoeveel wet is er nu feitelijk?

Sonny Crockett 10 februari 2014 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 7010757)
Elke burger wordt verondersteld de wet te kennen. Hoeveel wet is er nu feitelijk?

Trek de lijn gerust door ...

Elke Europeaan is vrij zich in Europa te verplaatsen; maar wordt ook geacht de lokale wetten te kennen.

six 10 februari 2014 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett (Bericht 7010761)
Trek de lijn gerust door ...

Elke Europeaan is vrij zich in Europa te verplaatsen; maar wordt ook geacht de lokale wetten te kennen.

Denk eraan dat veel landen verschillende jurisdicties per landsdeel hebben.

Savatage 10 februari 2014 14:45

Kan deze thread naar K&K verplaatst worden?

six 10 februari 2014 14:56

Treffend wel hoe discussies enkel binnen het kader opgespannen door kranten en uitspraken van politici, politicologen en andere nette heren kunnen gebeuren.

Van zodra een legitieme vraag komt die buiten dat kader valt dan wordt er gemompeld en gegromd en gelachen.

Johan Bollen 10 februari 2014 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 7010772)
Kan deze thread naar K&K verplaatst worden?

Waarom? De aangehaalde contradictie is zeker interessant om eens over na te denken. Men vraagt van de bevolking iets waarvan men weet dat het onmogelijk is om eraan te voldoen. Ondertussen bedenkt men nog dagelijks nieuwe wetten. Waarom zou het geen argument kunnen zijn in een rechtszaak te pleiten dat men de wet niet kende, indien het quasi onmogelijk is voor de gemiddelde burger de wet inderdaad te kennen.

Persoonlijk kom ik dat regelmatig tegen als ik na een paar jaar of zo afwezigheid weer eens terug kom in België. Je moet maar allemaal weten wat er ondertussen weeral eens bijgekomen (dat er vanaf zou gaan is blijkbaar ondenkbaar in het huidige systeem) is aan verboden en verplichtingen. In België heb ik meer dan eens een boete gekregen zonder dat ik wist dat ik iets verkeerd gedaan heb (in Latijns Amerika NOOIT), en dat terwijl je probeert je goed te gedragen, tot op het paranoïde af twee keer een straat af lopen om uit te vissen of je er wel of niet mag parkeren ed.

Sorry, maar België is een enge maatschappij aan het worden. "In België is alles verboden" zei me een Dominicaan die een paar jaren in België gewoond heeft op een gelaten manier, alsof hij zeggen wou "je kan geen rekening houden met de wet onder die omstandigheden". Bij elke stap die je neemt in dat land vraagt een mens zich er bijna automatisch af...mag dit wel? Is dat nog normaal zo door het leven te moeten gaan, continu denkend aan wat de overheid voor je bedacht heeft aan voorschriften die op 'vallen' lijken?

Is dat een normaal land of lijkt dat meer op een bureaucratische dictatuur? In Latijns America is het in ieder geval veel minder verstikkend op dat gebied.

Mensen zitten er midden in en ze merken niet eens meer waar de maatschappij naar aan het evolueren is. Elke keer als je naar het nieuws kijkt heeft men het wel over iets nieuws dat niet meer mag of moet vanaf nu. Het parlement zit vol met mensen die rechten gestudeerd hebben. Geen wonder dat de bevolking er overstelpt wordt door een continue lawine aan wetten.

En als de wet dan het onmogelijke van je vraagt, namelijk om de wet te kennen, is die wet dan niet absurd? Waarom zou men niet onschuldig kunnen zijn omdat men de wet niet kende?

Heb je de verkeersborden in België als eens bekeken bv. Dat is toch niet meer normaal. Die overdosis. Is dat misschien een teken van hoe de Belg is? Een pietleuterige onbekwame overreglementeerder van andermans gedrag tot in het absurde toe? In wetten gegoten onverdraagzaamheid en angst voor het onbekende? enfin...

P.S. K&K is geen forumonderdeel dat dient te dienen om discussies te pogen censureren.

six 10 februari 2014 15:49

Ook kan men eenvoudig aantonen dat er klassejustitie in dit land is:

Als ik als arme luis een bedrijf aanklaag, heb ik een pro deo advocaat, vaak een stagiair of een net afgestudeerde. Het bedrijf dat ik aanklaag kan een advocatenbureau aanspreken of heeft een eigen juridische afdeling.

De pro deo zal veel minder wetten kunnen verwerken om een sterk punt te vormen van de ervaren beroepsjuristen. De juridische output van die mensen is hoger omdat zij met meer zijn, dus meer wettekst per minuut kunnen zeven, en omdat zij meer ervaring hebben met gericht zoeken in wetteksten.
Dus verlies ik wellicht.

Veel bedrijven doen ook aan juridische terreur: blijven aanklagen, zelfs als hun kans om te verliezen hoog is. Het wordt op den duur gewoon fysiek onmogelijk voor de aangeklaagde om te blijven doen wat die deed omdat rechtzaken enorm veel tijd en zenuwen opeten.

Zeus 10 februari 2014 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 7010897)
Ook kan men eenvoudig aantonen dat er klassejustitie in dit land is:

Als ik als arme luis een bedrijf aanklaag, heb ik een pro deo advocaat, vaak een stagiair of een net afgestudeerde. Het bedrijf dat ik aanklaag kan een advocatenbureau aanspreken of heeft een eigen juridische afdeling.

De pro deo zal veel minder wetten kunnen verwerken om een sterk punt te vormen van de ervaren beroepsjuristen. De juridische output van die mensen is hoger omdat zij met meer zijn, dus meer wettekst per minuut kunnen zeven, en omdat zij meer ervaring hebben met gericht zoeken in wetteksten.
Dus verlies ik wellicht.

Veel bedrijven doen ook aan juridische terreur: blijven aanklagen, zelfs als hun kans om te verliezen hoog is. Het wordt op den duur gewoon fysiek onmogelijk voor de aangeklaagde om te blijven doen wat die deed omdat rechtzaken enorm veel tijd en zenuwen opeten.

Er bestaan correcties op dat systeem die de rechtspositie van de economisch zwakkere gaan versterken t.o.v. de economisch sterkere, bv. in de Wet Marktpraktijken en Consumentenbescherming.

six 10 februari 2014 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7010921)
Er bestaan correcties op dat systeem die de rechtspositie van de economisch zwakkere gaan versterken t.o.v. de economisch sterkere, bv. in de Wet Marktpraktijken en Consumentenbescherming.

Hoeveel pagina's aan correctie is dat?


En dat neemt alsnog niet weg dat wie een topadvocaat kan betalen, zelfs tijdens een persoonlijk geschil, meer kans maakt. Het feit dat mensen als Vermassen bestaan illustreert dit.

Sonny Crockett 10 februari 2014 16:09

En dan zijn er nog de geliefde gasboetes ...

Ik herinner me, dat ik ooit een artikel las aangaande een zekere Freek Neirynck, Gents toneelregisseur, journalist, acteur schrijver en cultfiguur. Deze had een opmerkelijke open brief geschreven aan de minister van Binnenlandse Zaken, Joëlle Milquet. In die open brief, steekt Neirynck de draak met de GAS-boetes. Ik ben die open brief even gaan opzoeken ...

De open brief:

Citaat:

Geachte mevrouw Milquet,

Ik probeer een verantwoordelijke burger te zijn en te leven volgens de wetten van het Koninkrijk België. Zo ben ik op de hoogte van de meeste regels en wetten in mijn eigen stad Gent, zodat ik er geen boetes of sancties kan krijgen.

Maar ik bezoek ook vele andere Belgische steden en kom daarbij ook wel langs heel wat andere aardige maar wat kleinere steden, gemeenten, gehuchten, parochies...

Door de uitbreidingen van de GAS-boetes en het zelfbeschikkingsrecht van plaatselijke besturen om overlast in te vullen, wordt dit op mijn leeftijd echter een beetje te veel om bij te houden.

Zoals u ongetwijfeld zelf wel weet, zijn er in België 589 gemeentes en 195 politie-zones. Dat wilt dus zeggen dat er nu evenveel politiereglementen zijn.

Om een Gemeentelijke Administratieve Sanctie te vermijden zou ik van u dan ook graag alle politie- en gemeentereglementen van heel België krijgen.

Zo zou ik kunnen vermijden dat ik ongeïnformeerd specifieke regels in bepaalde gemeentes zou overtreden. Tenslotte betaalt niemand graag een boete.

Let wel, ik heb er alle begrip voor dat dit enige tijd kan duren voor u en of uw administratie alle reglementen heeft verzameld. Ik durf evenwel te hopen op uw medewerking om mijn streven naar verantwoordelijkheid en burgerzin te actualiseren.

six 10 februari 2014 16:15

Schitterende brief, alleen ziet Mil daar niet het punt in. Zij heeft zelf langdurig wet gestudeerd.

Sonny Crockett 10 februari 2014 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 7010947)
Schitterende brief, alleen ziet Mil daar niet het punt in. Zij heeft zelf langdurig wet gestudeerd.

Het komt nochthans van de hand van een bejaarde ...
;)

Zeus 10 februari 2014 16:26

Heeft er iemand hier al gehoord van een rechtsbijstandsverzekering? :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be