Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Waarom gebruikt de overheid geen "free software"? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=198370)

plǝɹǝʍ ǝp 13 februari 2014 17:20

Waarom gebruikt de overheid geen "free software"?
 
De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.

Troubadour 13 februari 2014 17:51

Beschikbaarheid van professionele ondersteuning. Niet voor niets dat Microsoft daar voluit voor gaat.

Ondersteuning voor miljoenen gebruikers is niet iets wat je met een klein groepje ontwikkelaars kan onderhouden.

Johan Daelemans 13 februari 2014 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour (Bericht 7016082)
Beschikbaarheid van professionele ondersteuning.

Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?

Amon_Re 13 februari 2014 22:46

België (de diverse regeringen etc) gebruiken wel degelijk open software maar voor hun desktops is het hoofdzakelijk Microsoft.

Het overschakelen van alle systemen naar open systemen is echter niet een evidentie, je hebt niet alleen de kost om alles om te zetten (en niet alles kan zomaar overgezet worden) je hebt ook nog de nodige opleidingen nodig etc.

IT is complexer dan wat de meeste denken.

Amon_Re 13 februari 2014 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Serpico (Bericht 7016483)
Als er iets grondig mis zou gaan met de software, dan hebben ze niet zo meteen een verhaal; kunnen ze niemand aansprakelijk stellen. Ook al is het een zuivere softwarefout.

Euh nee. De integrator is aansprakelijk (deze kan op zijn beurt dan terug de software producent aanvallen maar dat is uiterst zeldzaam)

Belgium.be bv is gehost op Red Hat.

DucDEnghien 13 februari 2014 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp (Bericht 7016026)
De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.

De migratie kost bommen geld. Voor nieuwe bedrijven en organisaties zou ik absoluut voor OpenOffice bvb pleiten, niet voor diegene die een enorm archief aan documenten opgemaakt in de Microsoft omgeving met zich moeten meeslepen.

lollysticky 13 februari 2014 23:29

overschakelen op free software is zeker mogelijk, maar meestal onpraktisch omdat:
1) de meeste mensen enkel 'geschoold' zijn in windows/office. Ze laten overschakelen naar een linux-variant met libreoffice (of abiword) is er voor velen teveel aan. Mensen zijn gewoonte-beesten...

Tel hierbij op dat de gemiddelde bediende geen jota verstand heeft van computers (no offense :p) en meestal enkel de handelingen kan uitvoeren die van hem verwacht worden (en niks meer), en je weet dat je ofwel massaal mensen op cursus zal moeten sturen om deze software aan te leren, ofwel gewoon voortwerkt met de huidige (betalende) software...

2) zoals reeds gezegd: de betalende software komt met support en een enorme schat aan documentatie, en soms ook on-site support indien er iets misgaat

3) iets dat samenhangt met puntje 1, en wat ik vaak tegenkom: de mensen verwachten ook dat alle documenten die zei ontvangen in het formaat toekomen dat ze gewend zijn: .doc(x), .ppt(x), .txt, ... Indien jij beslist om over te schakelen en je deze formaten niet meer kunt leveren, zullen ze klagen :D Omgekeerd werkt dit ook: indien je overschakelt en de oude formaten niet meer kan lezen, zit je ook in de problemen :/

kelt 14 februari 2014 17:43

Naarmate bedrijven en organisaties "web-based" applicaties gaan gebruiken,wordt de organisatie "OS-agnostisch"...De dag komt (weer) nader dat op een genetwerkte computer in een bedrijf enkel wat start-up code staat....de rest moet van "elders" komen via het bedrijfsnetwerk....(yep,de goeie oude "net"computer komt af en toe bovenpiepen :-) )
Microsoft weet dat en is een sterke speler in de services op- en rond bedrijfsnetwerken....(desnoods met non-windows-installaties)..


De vraag "free software" of niet ,is geleidelijk aan irrelevant aan het worden.Het zal eerder zijn;wie krijgt het servicekontrakt?

Ratatosk 14 februari 2014 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7016512)
De migratie kost bommen geld. Voor nieuwe bedrijven en organisaties zou ik absoluut voor OpenOffice bvb pleiten, niet voor diegene die een enorm archief aan documenten opgemaakt in de Microsoft omgeving met zich moeten meeslepen.

Voor Excel en PowerPoint is OpenOffice (LibreOffice) geen alternatief.

Rollercoaster 14 februari 2014 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 7017436)
Voor Excel en PowerPoint is OpenOffice (LibreOffice) geen alternatief.

Waarom niet? Mijn ervaring is dat het de laatste tijd juist wél de goede richting uit gaat qua compatibiliteit.

Troubadour 14 februari 2014 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 7016473)
Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?

Alles.

Als onze overheden volledig zouden willen overschakelen op vrije, open source software, moeten ze eerst gigantisch veel investeren in ondersteuning. Ze moeten basically een gigantische, around the clock helpdesk opzetten voor honderdduizenden ambtenaren, beginnende vanaf nul, zonder ervaring of expertise. Een serieus IT-bedrijf uit de grond stampen dus, met serieus wat kosten aan extra manuren. Aan welke ambtenaren wil je dat overlaten? Het is voor overheden bakken goedkoper om gewoon wat geld te schuiven richting reeds gevestigde bedrijven.

reservespeler 14 februari 2014 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp (Bericht 7016026)
De overheid heeft heel wat computertjes staan: alle kabinetten en FOD's samen moet dit een smak geld kosten aan licenties voor software, gaande van het besturingssysteem tot eigen ontwikkelde applicaties.

Uit diverse gesprekken met ambtenaren, zowel Vlaamse als federale, ben ik te weten gekomen dat al deze personen werken met dure software zoals Windows, Office,... Dit terwijl er gratis alternatieven zijn zoals LibreOffice.

Dat de mensen doen wat ze willen, maar ik vind dat de overheid in deze tijden van besparingen waarbij ze de ene na de andere pestbelasting ons door de strot wordt geduwd, het niet kan maken om het geld door de deuren en vensters te gooien. Ik snap trouwens niet hoe dit kan, voor de minste pruts moet een overheid toch een openbare aanbesteding starten en dan lijkt het me vreemd dat de support van die vrije software (die uiteraard niet gratis is) duurder zou zijn dan die dure software plus hun support.

Tja, er is bij de overheid dan ook wel iets meer nodig dan Excel en Word.
Veel programma's moeten super beveiligd worden omdat het veelal over persoonsgebonden materie gaat.

Ik heb bv een login om dossiers in de stad op te vragen.
De beveiliging die hierbij komt kijken, wil ik niet betalen. Als je dan ook nog eens gaat werken met software die niet ieder systeem kent!

reservespeler 14 februari 2014 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 7016473)
Heb je dat dan nodig? Wat gaat er zoal kapot?

Niet kapot, ontwikkelen van steeds nieuwe beveiligingen.

reservespeler 14 februari 2014 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7016479)
België (de diverse regeringen etc) gebruiken wel degelijk open software maar voor hun desktops is het hoofdzakelijk Microsoft.

Het overschakelen van alle systemen naar open systemen is echter niet een evidentie, je hebt niet alleen de kost om alles om te zetten (en niet alles kan zomaar overgezet worden) je hebt ook nog de nodige opleidingen nodig etc.

IT is complexer dan wat de meeste denken.

Inderdaad.

reservespeler 14 februari 2014 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 7016542)
overschakelen op free software is zeker mogelijk, maar meestal onpraktisch omdat:
1) de meeste mensen enkel 'geschoold' zijn in windows/office. Ze laten overschakelen naar een linux-variant met libreoffice (of abiword) is er voor velen teveel aan. Mensen zijn gewoonte-beesten...

Tel hierbij op dat de gemiddelde bediende geen jota verstand heeft van computers (no offense :p) en meestal enkel de handelingen kan uitvoeren die van hem verwacht worden (en niks meer), en je weet dat je ofwel massaal mensen op cursus zal moeten sturen om deze software aan te leren, ofwel gewoon voortwerkt met de huidige (betalende) software...

2) zoals reeds gezegd: de betalende software komt met support en een enorme schat aan documentatie, en soms ook on-site support indien er iets misgaat

3) iets dat samenhangt met puntje 1, en wat ik vaak tegenkom: de mensen verwachten ook dat alle documenten die zei ontvangen in het formaat toekomen dat ze gewend zijn: .doc(x), .ppt(x), .txt, ... Indien jij beslist om over te schakelen en je deze formaten niet meer kunt leveren, zullen ze klagen :D Omgekeerd werkt dit ook: indien je overschakelt en de oude formaten niet meer kan lezen, zit je ook in de problemen :/

Ik betaal voor mijn officieel office pakket 10 euro per jaar.

Ratatosk 14 februari 2014 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster (Bericht 7017533)
Waarom niet? Mijn ervaring is dat het de laatste tijd juist wél de goede richting uit gaat qua compatibiliteit.

Macro's, functies, .....

MS Office is een pak beter.

reservespeler 14 februari 2014 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 7017593)
Macro's, functies, .....

MS Office is een pak beter.

En kost, in een globaal pakket, niet echt veel hoor.

Troubadour 14 februari 2014 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7017624)
En kost, in een globaal pakket, niet echt veel hoor.

De software is dan ook de cash cow niet, dat is de ondersteuning. Brengt veel meer op zo.

Ratatosk 14 februari 2014 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour (Bericht 7017652)
De software is dan ook de cash cow niet, dat is de ondersteuning. Brengt veel meer op zo.

Beide zijn de reden waarom Windows populair is.

Antoon 15 februari 2014 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp (Bericht 7016026)

Waarom gebruikt de overheid geen "free software"?

Mijn gedacht? Omdat de echtgenoot van Onkelinckx er niets aan verdient...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be