Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Tweetaligheid in de praktijk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=198689)

korvo 19 februari 2014 13:11

Tweetaligheid in de praktijk
 
Ikea Zaventem: de-facto tweetalig. Nederlandse opschriften met Franse vertalingen (weliswaar in kleiner lettertype) en "goeiendag-bonjour" aan de kassa. Een steenworp verder, Decathlon Waver, alles ééntalig Frans.
Uiteraard heeft men overschot van gelijk in Waver. Dit is eentalig Waals grondgebied en de vele Vlamingen die daar gaan winkelen passen zich uiteraard aan. Zo hoort het ook.
In Zaventem is men uiteraard enorm kruiperig tegenover het soort van "bons belges" uit Broekzele die niet eens staat zijn om standaard begroetingen in het Nederlands te debiteren. Is dit - de tweetalige opschriften - in feite geen overtreding van de taalwetgeving?
Het kan ook anders: een aantal weken geleden, Apotheek, ergens ten velde in de Rand. Franstalige "chi-chi madamme" begint haar bestelling in het Frans af te ratelen waarbij ze prompt door de apothekeres wordt onderbroken die vraagt, traag, duidelijk gearticuleerd en met brede smile: "of Mevrouw misschien graag Nederlands wil oefenen?". Het gezicht van de Brusselse bontjas sprak boekdelen. Wat meer ballen gewenst voor de Vlaamse zelfstandige?

Witte Kaproen 19 februari 2014 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 7023941)
Ikea Zaventem: de-facto tweetalig. Nederlandse opschriften met Franse vertalingen (weliswaar in kleiner lettertype) en "goeiendag-bonjour" aan de kassa. Een steenworp verder, Decathlon Waver, alles ééntalig Frans.
Uiteraard heeft men overschot van gelijk in Waver. Dit is eentalig Waals grondgebied en de vele Vlamingen die daar gaan winkelen passen zich uiteraard aan. Zo hoort het ook.
In Zaventem is men uiteraard enorm kruiperig tegenover het soort van "bons belges" uit Broekzele die niet eens staat zijn om standaard begroetingen in het Nederlands te debiteren. Is dit - de tweetalige opschriften - in feite geen overtreding van de taalwetgeving?
Het kan ook anders: een aantal weken geleden, Apotheek, ergens ten velde in de Rand. Franstalige "chi-chi madamme" begint haar bestelling in het Frans af te ratelen waarbij ze prompt door de apothekeres wordt onderbroken die vraagt, traag, duidelijk gearticuleerd en met brede smile: "of Mevrouw misschien graag Nederlands wil oefenen?". Het gezicht van de Brusselse bontjas sprak boekdelen. Wat meer ballen gewenst voor de Vlaamse zelfstandige?

Of onze Monarch Philippe/Filip tijdens zijn "blijde intredes".

In Aarlen een vlot toespraakje in het Frans vanop het balkon van het stadhuis.

In Brugge een tekstje in houterig Nederlands afgelezen van een spiekbriefje.

pajoske 19 februari 2014 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 7023941)
Ikea Zaventem: de-facto tweetalig. Nederlandse opschriften met Franse vertalingen (weliswaar in kleiner lettertype) en "goeiendag-bonjour" aan de kassa. Een steenworp verder, Decathlon Waver, alles ééntalig Frans.
Uiteraard heeft men overschot van gelijk in Waver. Dit is eentalig Waals grondgebied en de vele Vlamingen die daar gaan winkelen passen zich uiteraard aan. Zo hoort het ook.
In Zaventem is men uiteraard enorm kruiperig tegenover het soort van "bons belges" uit Broekzele die niet eens staat zijn om standaard begroetingen in het Nederlands te debiteren. Is dit - de tweetalige opschriften - in feite geen overtreding van de taalwetgeving?
Het kan ook anders: een aantal weken geleden, Apotheek, ergens ten velde in de Rand. Franstalige "chi-chi madamme" begint haar bestelling in het Frans af te ratelen waarbij ze prompt door de apothekeres wordt onderbroken die vraagt, traag, duidelijk gearticuleerd en met brede smile: "of Mevrouw misschien graag Nederlands wil oefenen?". Het gezicht van de Brusselse bontjas sprak boekdelen. Wat meer ballen gewenst voor de Vlaamse zelfstandige?

Belgische grondwet:
Citaat:

Het gebruik van een bepaalde taal mag enkel opgelegd worden voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken. (art. 30)

pajoske 19 februari 2014 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7023954)
Of onze Monarch Philippe/Filip tijdens zijn "blijde intredes".

In Aarlen een vlot toespraakje in het Frans vanop het balkon van het stadhuis.

In Brugge een tekstje in houterig Nederlands afgelezen van een spiekbriefje.

Welk Nederlands zou hij moeten spreken? Dat van Bart Cannaert* of van Luc Appermont?

*Bart is maar een voorbeeld van gebrek aan respect voor de eigen standaardtaal in het Vlaamse gewest.

Conscience 19 februari 2014 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023961)
Belgische grondwet:

Je kent de grondwet niet.
Dit is enkel een bepaling voor de wetgever, niet voor de burger.

korvo 19 februari 2014 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023968)
Welk Nederlands zou hij moeten spreken? Dat van Bart Cannaert* of van Luc Appermont?

*Bart is maar een voorbeeld van gebrek aan respect voor de eigen standaardtaal in het Vlaamse gewest.

Een Louis Michel of een Deborsu spreekt vlotter Nederlands dan een Monarch waarvan tweetaligheid verwacht wordt. Kijk maar 'ns naar een Maxima die in feite Hollandser dan Hollands klinkt.
Afin, off-topic, het gaat erom of we Franstaligen moeten "helpen" om "betere Belgen" te worden. Het dammetje in kwestie waar ik het bovenaan over had, kon plots toch een aantal noodzakelijke woorden produceren nadat ze als dusdanig te kakken werd gezet.

Vrijheideerst 19 februari 2014 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 7023977)
Een Louis Michel of een Deborsu spreekt vlotter Nederlands dan een Monarch waarvan tweetaligheid verwacht wordt. Kijk maar 'ns naar een Maxima die in feite Hollandser dan Hollands klinkt.
Afin, off-topic, het gaat erom of we Franstaligen moeten "helpen" om "betere Belgen" te worden. Het dammetje in kwestie waar ik het bovenaan over had, kon plots toch een aantal noodzakelijke woorden produceren nadat ze als dusdanig te kakken werd gezet.

En Maxima, een Latina 8-), sprak vlot Nederlands op wat was het, 8 maand?

pajoske 19 februari 2014 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience (Bericht 7023973)
Je kent de grondwet niet.
Dit is enkel een bepaling voor de wetgever, niet voor de burger.

Citaat:

Het gebruik van een bepaalde taal mag enkel opgelegd worden voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Grondwet

Wat staat daar? Dat de Belg vrij is te spreken in de taal welke hij wil. Enkel voor contacten van de burger met de overheid en het gerecht mag een taal opgelegd worden.

Vrijheideerst 19 februari 2014 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023987)
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Grondwet

Wat staat daar? Dat de Belg vrij is te spreken in de taal welke hij wil. Enkel voor contacten van de burger met de overheid en het gerecht mag een taal opgelegd worden.

Waar staat dat Vlamingen geen frans willen spreken te Wallonië?

Omgekeerd daarentegen... de grondwet is geen vodje papier hoor.

pajoske 19 februari 2014 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7023991)
Waar staat dat Vlamingen geen frans willen spreken te Wallonië?

Omgekeerd daarentegen... de grondwet is geen vodje papier hoor.


Er zijn nu twee reacties gekomen op mijn posts. Het enige besluit dat ik tot nu kan trekken: de Vlaamse overheid moet dringend de eindtermen van begrijpend lezen aanpassen.

demonen 19 februari 2014 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023968)
Welk Nederlands zou hij moeten spreken? Dat van Bart Cannaert* of van Luc Appermont?

*Bart is maar een voorbeeld van gebrek aan respect voor de eigen standaardtaal in het Vlaamse gewest.

Een volk onderscheid zich in de eerste plaats van een ander volk door de taal.
Zo zal iemand vd Belgische Maaskant zich meer verbonden voelen met zijn taalgenoot aan de andere kant van de Maas.
Een Vlaming op vakantie zal zich meer verbonden voelen met een andere Vlaming ook al is de ene West-Vlaming en de andere Limburger.
Een Waal zal zich in Trinidad sneller tot een Franse burger wenden dan tot een Vlaming.
Wees eerlijk, hoeveel Vlamingen kennen de rtbf-weerman/-vrouw? Welke Vlaming kent de bekendste of populairste Waalse zanger/zangeres, schrijver, nieuwslezer, tv-programma, ...?
Wallonië is gewoon een ander land.
Indien U op 14 juli naar Wallonië begeeft dan ziet U aan zowat elk huis de franse vlag uithangen. Die mensen voelen zich eerder fransman dan Belg.
Als kind keken wij 80% vd tijd naar nederlandse zenders, 10% naar duitse zenders en 10% naar de brt. Nooit naar de rtb!
Waarom zei Di Rupo dat zijn franstaligen niet mochten verarmen.
Hij had evengoed kunnen zeggen "mijn minderbedeelde Belgen".
Omdat de taal volkeren van elkaar onderscheid.
Dit land is gedoemd om te splitsen omdat hier geen eenheid bestond-bestaat en nooit zal bestaan.

Another Jack 19 februari 2014 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7024010)
Een volk onderscheid zich in de eerste plaats van een ander volk door de taal.
Zo zal iemand vd Belgische Maaskant zich meer verbonden voelen met zijn taalgenoot aan de andere kant van de Maas.
Een Vlaming op vakantie zal zich meer verbonden voelen met een andere Vlaming ook al is de ene West-Vlaming en de andere Limburger.
Een Waal zal zich in Trinidad sneller tot een Franse burger wenden dan tot een Vlaming.
Wees eerlijk, hoeveel Vlamingen kennen de rtbf-weerman/-vrouw? Welke Vlaming kent de bekendste of populairste Waalse zanger/zangeres, schrijver, nieuwslezer, tv-programma, ...?
Wallonië is gewoon een ander land.
Indien U op 14 juli naar Wallonië begeeft dan ziet U aan zowat elk huis de franse vlag uithangen. Die mensen voelen zich eerder fransman dan Belg.
Als kind keken wij 80% vd tijd naar nederlandse zenders, 10% naar duitse zenders en 10% naar de brt. Nooit naar de rtb!
Waarom zei Di Rupo dat zijn franstaligen niet mochten verarmen.
Hij had evengoed kunnen zeggen "mijn minderbedeelde Belgen".
Omdat de taal volkeren van elkaar onderscheid.
Dit land is gedoemd om te splitsen omdat hier geen eenheid bestond-bestaat en nooit zal bestaan.

Ik spreek dezelfde taal als jij.
Toch voel ik me meer verbonden met een Uruguayaan dan met jou...

buitenlander 19 februari 2014 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7024010)
Een volk onderscheid zich in de eerste plaats van een ander volk door de taal.
Zo zal iemand vd Belgische Maaskant zich meer verbonden voelen met zijn taalgenoot aan de andere kant van de Maas.
Een Vlaming op vakantie zal zich meer verbonden voelen met een andere Vlaming ook al is de ene West-Vlaming en de andere Limburger.
Een Waal zal zich in Trinidad sneller tot een Franse burger wenden dan tot een Vlaming.
Wees eerlijk, hoeveel Vlamingen kennen de rtbf-weerman/-vrouw? Welke Vlaming kent de bekendste of populairste Waalse zanger/zangeres, schrijver, nieuwslezer, tv-programma, ...?
Wallonië is gewoon een ander land.
Indien U op 14 juli naar Wallonië begeeft dan ziet U aan zowat elk huis de franse vlag uithangen. Die mensen voelen zich eerder fransman dan Belg.
Als kind keken wij 80% vd tijd naar nederlandse zenders, 10% naar duitse zenders en 10% naar de brt. Nooit naar de rtb!
Waarom zei Di Rupo dat zijn franstaligen niet mochten verarmen.
Hij had evengoed kunnen zeggen "mijn minderbedeelde Belgen".
Omdat de taal volkeren van elkaar onderscheid.
Dit land is gedoemd om te splitsen omdat hier geen eenheid bestond-bestaat en nooit zal bestaan.

Gaat uw pillekes pakken vriend, ik heb 15 jaar in Wallonie gewoond. Op 14 juli hingen daar evenveel Franse vlaggen als Duitse vlaggen.
Een waal voelt zich alles behalve een Fransman, anders had R.A.F de verkiezingen gewonnen.

circe 19 februari 2014 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023961)
Belgische grondwet:

Belgische grondwet:
Citaat:
Het gebruik van een bepaalde taal mag enkel opgelegd worden voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken. (art. 30)

Deze Vlaamse zelfstandige in het Vlaamse Gewest legt helemaal geen taal op: zij spreekt de klant aan in de taal van het Gewest. Verstaat die klant dat niet, of wil die klant dat niet verstaan, dan kan die klant gerust haar pillekes gaan halen in "tweetalig" Brussel.

circe 19 februari 2014 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7023987)
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Grondwet

Wat staat daar? Dat de Belg vrij is te spreken in de taal welke hij wil. Enkel voor contacten van de burger met de overheid en het gerecht mag een taal opgelegd worden.

er wordt toch helemaal geen taal opgelegd aan dat kakmadammeke? Waaruit besluit U dat de apotheker in Vlaams Gewest geen Nederlands mag praten tegen de klanten?

Vette Pois(s)on 19 februari 2014 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander (Bericht 7024017)
Gaat uw pillekes pakken vriend, ik heb 15 jaar in Wallonie gewoond. Op 14 juli hingen daar evenveel Franse vlaggen als Duitse vlaggen.
Een waal voelt zich alles behalve een Fransman, anders had R.A.F de verkiezingen gewonnen.

le 14 juillet �* Liège is om te lachen

circe 19 februari 2014 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7024001)
Er zijn nu twee reacties gekomen op mijn posts. Het enige besluit dat ik tot nu kan trekken: de Vlaamse overheid moet dringend de eindtermen van begrijpend lezen aanpassen.

U blijkt het nog steeds niet te begrijpen.

Als ik in Wallonie bij een gemeentebestuur iets nodig heb: officiële verplichte taal = Frans.

Ga ik in Wallonie naar de bakker: officiële taal (niet verplicht) is Frans.

Denk je dat ik als klant bij de Waalse bakker ga kunnen eisen dat die Nederlands spreekt? ik denk het niet.

Scorpio 19 februari 2014 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7024010)
Indien U op 14 juli naar Wallonië begeeft dan ziet U aan zowat elk huis de franse vlag uithangen.

Dat flagrante liegen dat jij hier met de regelmaat van de klok doet, heb je daar eigenlijk ooit al eens hulp voor gezocht?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo
Is dit - de tweetalige opschriften - in feite geen overtreding van de taalwetgeving?

Wanneer de overheid Ikea overneemt wel ja. Anders niet.

pajoske 19 februari 2014 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7024010)
Dit land is gedoemd om te splitsen omdat hier geen eenheid bestond-bestaat en nooit zal bestaan.

Idd voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Scorpio 19 februari 2014 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7024021)
er wordt toch helemaal geen taal opgelegd aan dat kakmadammeke? Waaruit besluit U dat de apotheker in Vlaams Gewest geen Nederlands mag praten tegen de klanten?

Huh? Waar beweert pajoske dat?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be