Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Conflict in Oekraïne: voor wie trekt u partij en wat denkt u van de Russische inval? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199508)

DebianFox 13 maart 2014 15:58

Conflict in Oekraïne: voor wie trekt u partij en wat denkt u van de Russische inval?
 
De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

De Krim werd ten tijde van de Sovjet-Unie door Chroestsjov geschonken aan de Socialistische Oekraïense deelrepubliek. Oekraïne werd echter in 1991 onafhankelijk van de Sovjet-Unie via een referendum (zie kaart).

Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.



De toenmalige Sovjet-Unie ontmoedigde natuurlijk het gebruik van Oekraiens. Net zoals in de Baltische staten was er een politiek van russificatie en werd Russische influx gestimuleerd. Een bewuste (taal)politiek dus die thans og altijd grootschalige gevolgen heeft. Niet alleen voor Oekraïne trouwens.

Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

De etnische Russische minderheid en Russischtalige Oekraïners vloeien voort uit het beleid van de toenmalige Sovjet-Unie. Wanneer een bep. mogendheid zijn taal en cultuur tracht op te leggen aan een andere mogendheid, is er gewoonweg sprake van imperialisme.

Ik heb hier soms de indruk dat bep. forumleden hier nogal blind Rusland steunen, gewoonweg puur uit een anti-Amerikaans segment.

BWarrior 13 maart 2014 16:32

Ik trek partij voor de U.S.S.R. :-)

Nr.10 13 maart 2014 16:49

1 Bijlage(n)
Erg dat Europeanen een 100% Continentaal Europese topic onder de noemer "internationaal" plaatsen.
Forza Europa

gertc 13 maart 2014 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 7055252)
De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

Ja, de verkiezing en het regime van Janukovich was dubieus. Als zelfs Poetin zegt dat onder het Oekraïense bestuur ongekende corruptie heerste, dan wil dat wat zeggen.
Punt is wel dat er, onder internationale druk, een akkoord was gesloten dat Janukovich zou aftreden, en dat er over enkele maanden nieuwe verkiezingen zouden komen. 24 uur later schoot er van dat akkoord niets meer over. Dus ja, voor het standpunt dat de huidige regering in Kiev illegitiem is valt wel wat te zeggen - zonder dat ik daarmee Janukovich wil steunen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 7055252)
Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.

De Krim is een autonome regio. Een referendum daar is dus niet te vergelijken met een referendum in een gemeente die in een Nederlandstalige provincie en Nederlandstalig gewest ligt. Eigenlijk moet je het eerder vergelijken met een eventueel referendum over Vlaamse onafhankelijkheid. En dat zou uiteraard ongrondwettelijk zijn, maar volgens internationaal recht volgens mij wel legitiem.

Maar wat totaal onaanvaardbaar is, is een referendum dat -op enkele dagen tijd! - wordt georganiseerd terwijl een buitenlandse troepenmacht de straten controleert, en in feite reeds met annexatie begonnen is. De kans dat dat referendum correct en democratisch verloopt lijkt me bijzonder klein.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 7055252)
Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

In de Krim lijken mij goede redenen te zijn om een tweetalig bestuur te kiezen. De Krim is al zo'n 1000 jaar Russisch, op een Turkse eeuw en een Oekraïense periode van 60 jaar na. Voor de rest van Oekraïne volg ik je wel.

Nr.10 13 maart 2014 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7055310)
Erg dat Europeanen een 100% Continentaal Europese topic onder de noemer "internationaal" plaatsen.

Zelfhaat?
Haat voor de eigen identiteit?

julian 13 maart 2014 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 7055252)
De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

De Krim werd ten tijde van de Sovjet-Unie door Chroestsjov geschonken aan de Socialistische Oekraïense deelrepubliek. Oekraïne werd echter in 1991 onafhankelijk van de Sovjet-Unie via een referendum (zie kaart).

Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.



De toenmalige Sovjet-Unie ontmoedigde natuurlijk het gebruik van Oekraiens. Net zoals in de Baltische staten was er een politiek van russificatie en werd Russische influx gestimuleerd. Een bewuste (taal)politiek dus die thans og altijd grootschalige gevolgen heeft. Niet alleen voor Oekraïne trouwens.

Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

De etnische Russische minderheid en Russischtalige Oekraïners vloeien voort uit het beleid van de toenmalige Sovjet-Unie. Wanneer een bep. mogendheid zijn taal en cultuur tracht op te leggen aan een andere mogendheid, is er gewoonweg sprake van imperialisme.

Ik heb hier soms de indruk dat bep. forumleden hier nogal blind Rusland steunen, gewoonweg puur uit een anti-Amerikaans segment.

Klopt volledig en dus moeten wij de Oekraïne steunen.
De russofielen hier zijn zeker vooral anti-amerikaans.

julian 13 maart 2014 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7055320)
Zelfhaat?
Haat voor de eigen identiteit?

Gij zijt nochtans een voorbeeld van marginale zelfhaat.

julian 13 maart 2014 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7055281)
Ik trek partij voor de U.S.S.R. :-)

Bestaat niet meer.

giserke 13 maart 2014 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7055281)
Ik trek partij voor de U.S.S.R. :-)

Logisch, als belgicist.

giserke 13 maart 2014 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 7055370)
Klopt volledig en dus moeten wij de Oekraïne steunen.
De russofielen hier zijn zeker vooral anti-amerikaans.

Ik ben ook niet voor de Amerikanen.

Maar ik haat het principe: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
En dat is wat de Russenpoepers hier demonstreren.
Eigenlijk typisch gedrag voor geen al te intelligente mensen.
Dat zijn van die pipo's die als ze het bevel krijgen "springen", vragen hoe hoog?

Zo van dat heerschap die "omdat ze tegen communisten waren, gingen ze onder bevel van Hitler naar het oostfront vechten".
Het ene monster tolereren, omdat dat monster een ander monster wil aanpakken.

Nr.10 13 maart 2014 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7055381)
Logisch, als belgicist.

Schandelijke uitspraak.

giserke 13 maart 2014 17:57

Voor zij die de kant kiezen van de Russen, even de aanvoerder Sergej Aksjonov van de afscheidsbeweging onder de loep nemen.

- Drugssmokkel
- Russische Maffia
- Lid van de criminele bende "Salem" die overal moorden pleegde in de jaren 80 en 90.

Max van Dietschland 13 maart 2014 18:56

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Antoon 13 maart 2014 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7055499)
Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Terwijl Poetin poeslief vergeleken met Hitler. Ben je aan het verzachten Max?

Zipper 13 maart 2014 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7055499)
Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

wat heb jij toch met dictators ?

julian 13 maart 2014 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7055499)
Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Slaat natuurlijk op niets want gij doet niet anders dan achter de russen aanlopen.

mvd 13 maart 2014 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7055389)
Ik ben ook niet voor de Amerikanen.

Maar ik haat het principe: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
En dat is wat de Russenpoepers hier demonstreren.
Eigenlijk typisch gedrag voor geen al te intelligente mensen.
Dat zijn van die pipo's die als ze het bevel krijgen "springen", vragen hoe hoog?

Zo van dat heerschap die "omdat ze tegen communisten waren, gingen ze onder bevel van Hitler naar het oostfront vechten".
Het ene monster tolereren, omdat dat monster een ander monster wil aanpakken.

De 'Amerikanenpoepers' geven anders ook niet echt blijk van veel intelligentie.. :roll:

stropke 13 maart 2014 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7055499)
Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Had niks anders gedacht van jouw dat ge die KGB vos zou steunen.

Jan van den Berghe 13 maart 2014 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7055499)
Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

En die manier is...?

Zipper 13 maart 2014 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 7055801)
Had niks anders gedacht van jouw dat ge die KGB vos zou steunen.

hij mag stilaan een "kleine snor" laten groeien


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be