een ander moslim geluid
 

Ali Sina as een zeer gelovige moslim en heeft zich uit de Islam bekeerd met zovele anderen.
Lees hier wat hij schrijft:
http://www.faithfreedom.org/oped/sina40908.htm

In tegenstelling tot de joods-christelijke Westerse beschaving waar mensen min of meer ongeschonden een andere mening mogen hebben worden de meeste moslims die anders denken vervolgd en vermoord (dat is een gegeven van de Islam).

Vandaar dat ik mij verheug te zien dat een groep ex-moslims erin zijn geslaagd een ander geluid te laten horen. Het is weliswaar nog maar in een embryonale fase, maar kom, ik hoop dat de beweging groeit en zich verspreid over de moslim gemeenschappen in de Westerse wereld, en later misschien ooit in hun eigen landen.

Ooit al gehoord van de kruistochten, heksenvervolgingen, anti-semitisme, de klu klux clan, etc. ? En was Hitler en de kolonisatie ook niet een product van onze "Joods-christelijke" beschaving? In de middeleeuwen was de islam zelfs verdraagzamer dan onze maatschappij. Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.

We hebben het over het heden, hé? En als je daar rekening mee houdt dan is mij conclusie absoluut pertinent. Of niet soms?

In de 'Joods-christelijke' samenlevingen zijn de tijden inderdaad continu aan het veranderen, (r)evoluties zijn er een vast gegeven.
De Islamwereld daarentegen zit al 1400 jaar in dezelfde situatie.
De (weinige) afscheidingen die er zijn van de algemeen geldende Islam zijn extremistische versies.

Geen enkel van bovenvernoemde feiten wordt ontkend,verzacht of zelfs maar weggemoffeld bij ons beste tom,zelfs niet dat de islam ten tijde van onze Middeleeuwen eigenlijk aanzienlijk moderner was ten opzichte van die bende bruten alhier...... ....

Kilometers boeken en analyses,video,film,verwerking in duizenden cursussen.....Wij LEREN van onze misdaden!

Ik ben absoluut geen islam-fan (ook al studeer ik arabisch), ik vind het ondenkbaar dat mensen blindelings een mens kunnen volgen die niet alleen 1000 jaar dood is, maar die ook om de haverklap "visioenen" kreeg die hem en hem alleen goed uitkwamen.

Maar ik ben niet bereid om de wereld nog eens in brand te zetten, vooral dan omdat ik nog te veel goede wil zie bij de overgrote meerderheid van moslims om in vrede te leven.

En heb je er al eens aan gedacht wat de gevolgen zouden zijn als die idiote "oorlog tegen het terrorisme" een "oorlog tegen de islam" zou worden??? Die is niet voorbij op 4 jaar, over heel de wereld zullen miljoenen doden vallen in wederzijds zinloos geweld. Het is ook geen conventionele oorlog, zonder frontlinie en zonder afgetekend leger. Zowat elke burger zal er in meegesleurd worden.

En weet je wat? Ik heb daar nu eens GEEN zin in. Trouwens, wie zegt dat die brief niet van de extremisten zelf komt? Het is echt geen idiote complot theorie, ik zou in hun plaats net hetzelfde doen, ze hebben maar 1 kans om hun jihad te winnen en dat is door elk mens hier op aarde in dit conflict te betrekken.

Over de kruistochten dient wel vermeld dat zij een reactie waren op het veroveren van het bakermat van het christendom door .... moslims. Syrië, Turkije, Noord-Africa, Palestina waren allemaal christen totdat ze door de volgelingen van de profeet gewapenderhand werden ingenomen. Het is precies omdat het de bedoeling was om die gebieden te heroveren dat er zoveel enthousiasme was voor de eerste kruistocht.

Ik wil niets goed praten. het ergert mij gewoon een beetje dat men dat nooit vermeldt als men over de kruistochten spreekt.

zet erbij 'heroverd door edelen uit Europa en dus niet teruggegeven aan de lokale bevolking of eerdere heersers' dan zijn we het eens.

Spoils of war...

Wat een belachelijke uitspraak. Afghanistan en Iran waren gedurende de ganse eerste helft van vorige eeuw welvarende staten waar westerlingen graag op bezoek gingen. Tijdens de tweede wereldoorlog zijn er in Teheran bvb. conferenties geweest tussen Roosevelt, Churchill en Stalin: zoiets is nu, een 50-60 jaar later, niet meer voor te stellen. Om maar te zeggen dat de geschiedenis in een paar decaden al serieuze verschillen heeft gezien, laat staan in uw "1400 jaar".

Voor zover ik weet hebben de kruisridders Constantinopel NIET kunnen heroveren en "teruggeven", vandaar dat het nu Istanboel heet zeker?

Indien de geallieerden verloren waren tegen de nazi's, zat je nu ook duchtig je rechterhandje verplicht op te steken.

misschien wat minder koran-vertalingen en wat meer geschiedenisboeken lezen circe ;-)
Constantinopel was orthodox en dus niet beste vriend van de papen, de keizer ginds heeft de katholieke kruisvaarders een paar keer schoon opgelicht met overzetten van Bosporus. Paus verloor zieltjes en geld, niet de priesters met baarden, die hun wingebiedlag en ligt in Oost-Europa.
Shit, heb dat liedje nu wel in mijne kop zitten: Istanbul, Constantinopel, Istanbul, Constantinopel...

Kruisvaarten waren 'heroveringen' in het heilig land, de dingen niet door mekaar halen.

Ivm ietske langer durend derde rijk.
No prob, in tegenstelling tot de meeste blok-roepers hier, kom ik immers wel in aanmerking om de vruchten van die maften hun getikt wereldbeeld te plukken. Me dunkt dat een klein protektorat ergens in de Balkan me wel zou gelegen hebben...

Misschien zelf eerst goed geschiedenisboeken lezen. Kruisvaarten waren de late tegenaanval na de veroveringen van de Islam van de helft van de christelijke landen rond en in de middelandse zee. Toen de islam de christenen ook in het heilig land begonnen te vervolgen, nadat zij als tweederangs burgers werden beschouwd en speciale dhimmi belasting moesten betalen, was de maat vol.

De kruisvaarders hebben zich met brutaal geweld een weg gebaand naar en in Jerusalem, dat is duidelijk, maar even brutaal als Mohammed (1ste voornaam in de stad waar Godfried zijn standbeeld heeft) en zijn volgelingen. De eerste genocides werden trouwens door de Islam uitgevoerd en ze zijn er buiten een afscheiding in de 10de eeuw (?) en de relatieve vrede in het Ottomaanse rijk praktisch nooit mee gestopt.

Zullen we eens een lijstje maken van de keren dat een moslimbevolking door westerlingen onder de voet is gelopen?

Ok, doe maar :-D , ik ben aan het wachten.

Wij zijn het eens. Ik had het enkel over de aanleiding tot de kruistochten, de oorpronkelijke bedoeling.

Onlangs heb ik gelezen over Suleiman en die gast heeft vele europese landen veroverd. Hij is tot aan Wenen geraakt en was er geen winter gekomen, dan was hij nog verder geraakt.

Je hoeft geen racist te zijn maar een beetje eergevoel ten overstaan van uw eigen afstamming mag wel vind ik

Goed gezegd doornroosje.

Ik zie helemaal niet in waarom wij ons zouden moeten schamen tov de moslims. Wat is het verschil tussen de veroveringstocht die de moslims in eerste instantie tot in Poitiers bracht en de kruistochten? Of het verschil tussen de colonisatie van Noord-Afrika en Syrië en de eeuwenlange bezetting van de Balkan door het Ottomaanse rijk? Er is helemaal geen verschil.

En we hebben ook Stalin gehad....8)