Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Europa zal zich moeten richten op kerntaken. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201038)

cato 19 april 2014 11:58

Europa zal zich moeten richten op kerntaken.
 
Europa is de afgelopen jaren veel te veel bezig geweest met pretpaketten van commissie en parlement.
Alle mogelijke overtollige regelgeving zoals over de lengte van de worteltjes ,de hoogte van de huishoudtrapjes enz enz.

Nu het neonationalisme groeit ,en de Eurosceptici terrein winnen ,zal het Europarlement toch eens wakker moeten worden uit haar winterslaap
Zelfs nationalisten als Marie le Pen hebben meer met de nationalisten van Poetin dan met de democraten in de EU.

Daarom zal Europa duidelijk moeten maken, wat haar kerntaken zijn ,
ik denk hierbij aan geld ,energie ,defensie en veilgheid ,voedsel en milieu en de gemeenschappelijke markt.

Deze zaken zullen op een confederale manier gezamenlijk bestuurd dienen te worden en van alle andere zaken behoren bevoegdheden thuis bij de natie staten.
Bij de natiestaten zal het zwaartepunt van de democratie behoren te liggen.
En bij de confederatie horen afgeleide bevoegdheden thuis.

Op dit moment zijn EU parlementsleden en ambtenaren, veel te veel en veel duur betaalde functies, voor te veel overbodig werk.
Ook het reizend circus is te duur en overbodig.
Daarom minder functies ,minder pretwerk ,minder onnodige bevoegdheden en alleen richten op kerntaken.

cato 20 april 2014 19:50

Nu zijn het weer de papieren tasjes die de EU gaat regelen.
Er komt geen einde aan het pretpark

Nr.10 20 april 2014 20:18

cato
Geregistreerd: 5 November 2013
???

cato 20 april 2014 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7107025)
cato
Geregistreerd: 5 November 2013
???

De EU bestaat inderdaad veel langer.
Dat betekent niet dat het daarom beter gaat.
Aan u zal het niet liggen ,want voor u is alles beter dan Europa

cato 21 april 2014 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7107025)
cato
Geregistreerd: 5 November 2013
???

Voor u zou het handig zijn om Nederlands te leren.
Dan kan u op dit forum ook teksten lezen en teksten schrijven.

subocaj 21 april 2014 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7107130)
De EU bestaat inderdaad veel langer.
Dat betekent niet dat het daarom beter gaat.
Aan u zal het niet liggen ,want voor u is alles beter dan Europa

Moet dat niet zijn, alles is beter dan dit ondemocratisch a-sociaal, verdeeld Europa?

gertc 21 april 2014 08:29

Je noemt 'gemeenschappelijke markt' als één van de kerntaken van Europa. Je beseft toch dat elk van de voorbeelden van overtollige wetgeving die jij noemt juist onder het mom van gemeenschappelijke markt zijn uitgewerkt - zorgen dat alle producten over heel Europa identiek hetzelfde zijn, zodat een fabrikant in één land zonder probleem zijn productie in heel Europa aan de man/vrouw kan brengen.

cato 21 april 2014 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 7107378)
Je noemt 'gemeenschappelijke markt' als één van de kerntaken van Europa. Je beseft toch dat elk van de voorbeelden van overtollige wetgeving die jij noemt juist onder het mom van gemeenschappelijke markt zijn uitgewerkt - zorgen dat alle producten over heel Europa identiek hetzelfde zijn, zodat een fabrikant in één land zonder probleem zijn productie in heel Europa aan de man/vrouw kan brengen.

Zorgen dat alle producten identiek zijn, zie ik als overbodige regelgeving en niet noodzakelijk voor een gemeenschappelijke markt.
Zelfs de afgedwongen regelgeving over de aanbestedings-verplichting, is niet perse noodzakelijk.

Omdat De EU te veel ambtenaren heeft en regelneven, doen ze de dingen die ze niet moeten doen en wat ze wel moeten doen ,doen ze niet.
In feite is Brussel een bolwerk van incompetentie en dat veroorzaakt heel veel onvrede over Europa bij de burgers.
Burgers worden alleen geconfronteerd met de nadelen en niet met de voordelen.
Vandaar dat de Euroscepcis en het nationalisme groeit.

Een confederaal Europa ,zoals de N-VA dat ziet voor Belgie, zou een oplossing kunnen zijn.

In Belgie zie je dezelfde strijd als in Europa.
Federalisten, contra Confederalisten , contra Nationalisten (afsplitsing)
Misschien wel in ieder land dezelfde discussie , hoeveel zelfbestuur? en welke bevoegdheden leg je op een hoger niveau?
Wat kun je zelf en wat moet je samen doen?

cato 21 april 2014 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 7107350)
Moet dat niet zijn, alles is beter dan dit ondemocratisch a-sociaal, verdeeld Europa?

Het zwaartepunt voor de democratie ,zie ik bij de lidstaten liggen.
Lidstaten staan bevoegdheden af, waar dat noodzakelijk is ,en nationale parlementen vaardigen mensen af, naar het EU parlement.
Democratie en bevoegdheden begint aan de basis en niet aan de top.

Het huidige EU parlement is een speeltuin voor baantjes jagers en vertegenwoordigt geen burgers.

subocaj 21 april 2014 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7107431)
Het zwaartepunt voor de democratie ,zie ik bij de lidstaten liggen.
Lidstaten staan bevoegdheden af, waar dat noodzakelijk is ,en nationale parlementen vaardigen mensen af, naar het EU parlement.
Democratie en bevoegdheden begint aan de basis en niet aan de top.

Het huidige EU parlement is een speeltuin voor baantjes jagers en vertegenwoordigt geen burgers.

Dat is wat de grote hoop niet beseft. Geef ze een speelgoedje, dat je enkel kan opdraaien met een sleutel, maar versteek de sleutel.
Dan komen ze wel vragen om de sleutel en wij beslissen wanneer en hoe ze ermee mogen spelen.

Calvinist 22 april 2014 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7105281)
Europa is de afgelopen jaren veel te veel bezig geweest met pretpaketten van commissie en parlement.
Alle mogelijke overtollige regelgeving zoals over de lengte van de worteltjes ,de hoogte van de huishoudtrapjes enz enz.

Nu het neonationalisme groeit ,en de Eurosceptici terrein winnen ,zal het Europarlement toch eens wakker moeten worden uit haar winterslaap
Zelfs nationalisten als Marie le Pen hebben meer met de nationalisten van Poetin dan met de democraten in de EU.

Daarom zal Europa duidelijk moeten maken, wat haar kerntaken zijn ,
ik denk hierbij aan geld ,energie ,defensie en veilgheid ,voedsel en milieu en de gemeenschappelijke markt.

Deze zaken zullen op een confederale manier gezamenlijk bestuurd dienen te worden en van alle andere zaken behoren bevoegdheden thuis bij de natie staten.
Bij de natiestaten zal het zwaartepunt van de democratie behoren te liggen.
En bij de confederatie horen afgeleide bevoegdheden thuis.

Op dit moment zijn EU parlementsleden en ambtenaren, veel te veel en veel duur betaalde functies, voor te veel overbodig werk.
Ook het reizend circus is te duur en overbodig.
Daarom minder functies ,minder pretwerk ,minder onnodige bevoegdheden en alleen richten op kerntaken.


Afschaffen die handel. Gewoon EEG-verband voor klimaat en energie. De rest terug naar de natiestaat en al zeker geen europees leger. Of willen we in de toekomst Bulgaarse huurlingen die protesterende Nederlanders in de straten van Den Haag en Amsterdam afknallen???

Calvinist 22 april 2014 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7107130)
De EU bestaat inderdaad veel langer.
Dat betekent niet dat het daarom beter gaat.
Aan u zal het niet liggen ,want voor u is alles beter dan Europa

Voor veel Nederlanders overigens.

Punt 1: We hebben er niet voor gestemd.

Punt 2: Als we al per referendum onze mening gaven werd er door de politieke klasse het tegenovergestelde gedaan dan de uitslag van het referendum.

Je mag hier politics.be nog vol schrijven met je eurofiele onzin, de meeste Nederlanders voelen zich meer thuis in New York of Bangkok dan in Barcelona of Boekarest.

Tel uit je winst.....

gertc 22 april 2014 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 7108743)
Afschaffen die handel. Gewoon EEG-verband voor klimaat en energie. De rest terug naar de natiestaat en al zeker geen europees leger. Of willen we in de toekomst Bulgaarse huurlingen die protesterende Nederlanders in de straten van Den Haag en Amsterdam afknallen???

Dat vind ik een vreemd argument - hoe dikwijls wordt het Nederlandse leger ingezet tegen protesterende Nederlanders? Waarom zou dat dan met een Europees leger wel gebeuren?

Ik zou mezelf als euro-sceptisch omschrijven, en de huidige EU doet niet veel goed. Maar als er nu één domein is waar schaalvoordelen duidelijk zijn, dan is het wel defensie.

gertc 22 april 2014 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7107431)
Het zwaartepunt voor de democratie ,zie ik bij de lidstaten liggen.
Lidstaten staan bevoegdheden af, waar dat noodzakelijk is ,en nationale parlementen vaardigen mensen af, naar het EU parlement.
Democratie en bevoegdheden begint aan de basis en niet aan de top.

Het huidige EU parlement is een speeltuin voor baantjes jagers en vertegenwoordigt geen burgers.

Het probleem is - dat is eigenlijk de huidige situatie. Ja, het Europees parlement wordt rechtstreeks verkozen - maar de echte macht ligt helemaal niet bij dat parlement. Wel bij de Commissie en de Raad - en daar zijn het de nationale regeringen die de lakens uitdelen.

En het zijn de nationale regeringen die in Europese verdragen beslist hebben welke bevoegdheden ze afstaan aan het Europese niveau. Alleen, diezelfde nationale regeringsleiders die het verdrag onderhandeld hebben, hebben vervolgens dat verdrag met de karwats door de nationale parlementen gejaagd.

non-conformist 22 april 2014 23:07

Europa is totaal niet democratisch en al helemaal niet sociaal. Het enige wat het doet is dansen naar de pijpen van het grote geld.

Adam Smith 23 april 2014 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 7107378)
Je noemt 'gemeenschappelijke markt' als één van de kerntaken van Europa. Je beseft toch dat elk van de voorbeelden van overtollige wetgeving die jij noemt juist onder het mom van gemeenschappelijke markt zijn uitgewerkt - zorgen dat alle producten over heel Europa identiek hetzelfde zijn, zodat een fabrikant in één land zonder probleem zijn productie in heel Europa aan de man/vrouw kan brengen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7107425)
Zorgen dat alle producten identiek zijn, zie ik als overbodige regelgeving en niet noodzakelijk voor een gemeenschappelijke markt.
Zelfs de afgedwongen regelgeving over de aanbestedings-verplichting, is niet perse noodzakelijk.

Omdat De EU te veel ambtenaren heeft en regelneven, doen ze de dingen die ze niet moeten doen en wat ze wel moeten doen ,doen ze niet.
In feite is Brussel een bolwerk van incompetentie en dat veroorzaakt heel veel onvrede over Europa bij de burgers.
Burgers worden alleen geconfronteerd met de nadelen en niet met de voordelen.
Vandaar dat de Euroscepcis en het nationalisme groeit.

Een confederaal Europa ,zoals de N-VA dat ziet voor Belgie, zou een oplossing kunnen zijn.

In Belgie zie je dezelfde strijd als in Europa.
Federalisten, contra Confederalisten , contra Nationalisten (afsplitsing)
Misschien wel in ieder land dezelfde discussie , hoeveel zelfbestuur? en welke bevoegdheden leg je op een hoger niveau?
Wat kun je zelf en wat moet je samen doen?

Een gemeenschappelijke markt heeft ook gemeenschappelijke regels, standaarden nodig, waar men aan behoort te voldaan. Dat is een fundament, dat er ook binnen een meer economische samenwerking nog zal en zal moeten zijn.

Verder moet ik u echt uit de droom helpen, dat de EU veel ambtenaren heeft, een stad als Amsterdam zit op een vergelijkbaar niveau.

Overigens is de incompetentie van Brussel zwaar betwistbaar, Brussel kan in zekere zin slechts doen, wat de lidstaten Brussel toestaan te doen. En qua dat laatste is het vrij onevenwichtig verdeeld qua beleidsterreinen.

Persoonlijk ben ik voorstander van Europa, maar helaas zie ik hokjesgeest terugkeren, ook bij landen, die zichzelf toch als zo pro Europa zien.
De basisfundamenten van de EU zijn vrijheid van verkeer voor personen, kapitaal, arbeid, goederen en diensten. Wegenvignetten zijn daar nu niet echt een voorbeeld van.

Daar komt nog bij, dat voor mij als Nederland Brabander van Katholieke huizen met een meer dan gemiddelde belangstelling voor geschiedenis, de grenzen toch maar zo liggen door puur toeval, zeker binnen de BeNeLux.

cato 23 april 2014 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7110183)
Een gemeenschappelijke markt heeft ook gemeenschappelijke regels, standaarden nodig, waar men aan behoort te voldaan. Dat is een fundament, dat er ook binnen een meer economische samenwerking nog zal en zal moeten zijn.

Verder moet ik u echt uit de droom helpen, dat de EU veel ambtenaren heeft, een stad als Amsterdam zit op een vergelijkbaar niveau.

Overigens is de incompetentie van Brussel zwaar betwistbaar, Brussel kan in zekere zin slechts doen, wat de lidstaten Brussel toestaan te doen. En qua dat laatste is het vrij onevenwichtig verdeeld qua beleidsterreinen.

Persoonlijk ben ik voorstander van Europa, maar helaas zie ik hokjesgeest terugkeren, ook bij landen, die zichzelf toch als zo pro Europa zien.
De basisfundamenten van de EU zijn vrijheid van verkeer voor personen, kapitaal, arbeid, goederen en diensten. Wegenvignetten zijn daar nu niet echt een voorbeeld van.

Daar komt nog bij, dat voor mij als Nederland Brabander van Katholieke huizen met een meer dan gemiddelde belangstelling voor geschiedenis, de grenzen toch maar zo liggen door puur toeval, zeker binnen de BeNeLux.

Ook ik ben voorstander van Europa.
Toch vind ik een reizend circus overbodig.
Toch vind ik dat Europa zich niet profileert op kerntaken en daardoor niet geliefd is bij de burgers, omdat burgers alleen met details worden geconfronteerd.
Politici slagen er niet in om aan te geven ,waarom we Europa nodig hebben,volgens mij, omdat ze vaak door een brei van regelgeving moeten ploeteren, om dit schoon te praten.

Bolleke Wol 23 april 2014 17:34

Op 25 mei zullen de Vlamingen weer massaal voor pro-Europese partijen stemmen, dus dat Europa zich op kerntaken zal moeten richten is onzin. Er zal integendeel een ruime parlementaire meerderheid zijn om op termijn nog meer bevoegdheden naar Europa te versluizen.

Derk de Tweede 23 april 2014 18:20


Adam Smith 24 april 2014 19:36

ach ja het clichébeeld van de superstaat komt weer bovendrijven. Ze doen in wezen niks anders, dan wat de niveaus onder hun doen.
Soortgelijke bezwaren kan je ook over Den Haag, Berlijn, Parijs, Londen, Brussel etc. maken; het verschil zit hem in de legitimiteit, die tegenstanders bepaalde bestuurlijke niveaus toedichten, ofwel het gaat om acceptatie. Daarom zeg ik niet, dat er geen probleem is, voor bepaalde groepen geldt dit, terwijl voorstanders juist vinden dat het nu wel lang genoeg heeft stil* gestaan (*= of liever in een lagere versnelling).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be