Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   NVA stemmen op een voorstander van Directe Democratie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201956)

Paul Nollen 10 mei 2014 13:48

NVA stemmen op een voorstander van Directe Democratie
 
Het dilemma in een systeem waar ge op partijen moet stemmen inplaats van op onderwerpen is altijd dat er wel enkele goede punten in een programma zitten tussen een hoop onaanvaardbare. Een van die punten is "directe democratie" waar de burgers zelf de agenda kunnen bepalen en stemmen op onderwerpen. Helaas niet besteed aan Bart De Wever. Nochtans zijn er personen in die partij die toch de democratie genegen zijn. Een van die mensen is Matthias Storme. 11e plaats voor de Europese verkiezingen. Als het dan toch niet anders kan en voor wie last heeft van zijn geweten is dit misschien nog een goede keuze. http://www.politics.be/interviews/567/
Citaat:

Deelt u de weerzin van N-VA voor directe democratie? Het antwoord is duidelijk neen. Ik heb op het programmacongres destijds tegen die weerzin gevochten, maar het niet gehaald. Onder meer Bart de Wever was een verwoed tegenstander van directe democratie. ""
Toch zullen het politici zijn die op zeker ogenblik de directe democratie een kans moeten geven.

Jan van den Berghe 10 mei 2014 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 7133927)
Toch zullen het politici zijn die op zeker ogenblik de directe democratie een kans moeten geven.

Ook daarom geef ik mijn stem liever, als van oudsher, aan het Vlaams Belang.

patrickve 10 mei 2014 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 7133927)
Toch zullen het politici zijn die op zeker ogenblik de directe democratie een kans moeten geven.

Wie snijdt nu de tak af waarop-ie zit ?

armando 10 mei 2014 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7133963)
Ook daarom geef ik mijn stem liever, als van oudsher, aan het Vlaams Belang.

Idem dito hier.

Paul Nollen 10 mei 2014 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7133965)
Wie snijdt nu de tak af waarop-ie zit ?

Hoe bedoeld ge? De politici hebben de macht (of beter gezegd de partij hiërarchie) en het zijn zij die zullen moeten toegeven om de macht af te staan aan de burgers. Uiteraard zal dit enkel onder druk kunnen gebeuren en die druk komt van individuele burgers die zich verenigen rond hun initiatief bv www.democratie.nu . Macht wordt niet zo maar afgestaan. Stel u voor dat de burgers zouden kunnen beslissen over hun wedden en vergoedingen (om te beginnen). Of een afzettingsprocedure starten (recall). Wat het VB betreft , ik heb het nu niet nagegeken maar tot hiertoe beperkten zij zich tot het "plebisciet" of referendum op overheidsinitiatief. Dat behoort niet tot de directe democratie, het is zelfs verboden in Zwitserland. Enkel het bindend referendum op volksinitiatief behoort tot de democratische instrumenten.

patrickve 11 mei 2014 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 7134014)
Hoe bedoeld ge? De politici hebben de macht (of beter gezegd de partij hiërarchie) en het zijn zij die zullen moeten toegeven om de macht af te staan aan de burgers. Uiteraard zal dit enkel onder druk kunnen gebeuren en die druk komt van individuele burgers die zich verenigen rond hun initiatief bv www.democratie.nu .

De laatste keer dat politici macht af gaven "onder druk van de bevolking" was dat met een guillotine.... ik denk dat uw website wat ondermaats is als drukkingsmiddel ;-)

Vooral in Belgie. In een ander land zou ik nog zeggen, maar in Belgie weet men zeker dat het bestaanswezen zelf van het systeem in vraag zal gesteld worden. Men zal dat dus nooit invoeren "om wat druk van de pan af te laten", want het zou het einde betekenen van de pan in kwestie.

Paul Nollen 11 mei 2014 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7135545)
De laatste keer dat politici macht af gaven "onder druk van de bevolking" was dat met een guillotine.... ik denk dat uw website wat ondermaats is als drukkingsmiddel ;-)

Vooral in Belgie. In een ander land zou ik nog zeggen, maar in Belgie weet men zeker dat het bestaanswezen zelf van het systeem in vraag zal gesteld worden. Men zal dat dus nooit invoeren "om wat druk van de pan af te laten", want het zou het einde betekenen van de pan in kwestie.

Inderdaad, daarom werken we ook wereldwijd. Kalkoenen stemmen nooit voor Kerstmis ;-) En misschien worden dan ook de Belgen wakker.

http://www.european-referendum.org/
http://www.iri-europe.org/

patrickve 12 mei 2014 05:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 7135566)
Inderdaad, daarom werken we ook wereldwijd. Kalkoenen stemmen nooit voor Kerstmis ;-) En misschien worden dan ook de Belgen wakker.

Zolang er 51% kalkoenenfretters meestemmen, worden die kalkoenen wel democratisch opgepeuzeld, he ;-)

ilfalco 12 mei 2014 08:00

Citaat:

Matthias Storme.
ach ja die Storme is ook zo een closet VB er die er niet voor durft uitkomen....

Zijn EU stellingen staan haaks op die van de n-va. En ook die qua directe democratie en ethische zaken , cordon etc.......en hij staat op een europese n-va lijst. Absurd.

Avsjo Roger 12 mei 2014 13:48

Persoonlijk zie ik meer in een versterkjng van locale bevoegdheden op gemeentelijk vlak
dan in een vage directe democratie, waarbij het uithollen van de rechtstaat niet denkbeeldig is.

ilfalco 12 mei 2014 14:40

Citaat:

dan in een vage directe democratie, waarbij het uithollen van de rechtstaat niet denkbeeldig is.
is zwitserland geen rechtstaat? het is daar nochtans properder en veiliger dan hier.

praha 12 mei 2014 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 7136626)
is zwitserland geen rechtstaat? het is daar nochtans properder en veiliger dan hier.

hier ligt anders ook geen papierke op het plein

Paul Nollen 12 mei 2014 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger (Bericht 7136546)
Persoonlijk zie ik meer in een versterkjng van locale bevoegdheden op gemeentelijk vlak
dan in een vage directe democratie, waarbij het uithollen van de rechtstaat niet denkbeeldig is.

in een directe democratie is het de burger die bepaald wat "recht" is. Ge kunt moeilijk iets uithollen dat tot uw bevoegdheid behoort (soevereiniteit van de burgers).
Verkiezingen hebben overigens niets met democratie te maken, dat gaat over het aanstellen van leiders. Ook gemeentelijk.

daiwa 12 mei 2014 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7133963)
Ook daarom geef ik mijn stem liever, als van oudsher, aan het Vlaams Belang.

Dito .

Jan van den Berghe 12 mei 2014 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger (Bericht 7136546)
Persoonlijk zie ik meer in een versterkjng van locale bevoegdheden op gemeentelijk vlak
dan in een vage directe democratie, waarbij het uithollen van de rechtstaat niet denkbeeldig is.

Wat is er vaag aan "directe democratie"? Kunt u dat eens concreet aanwijzen door uw stelling te toetsen aan de situatie in Zwitserland?

Jan van den Berghe 12 mei 2014 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 7137116)
Dito .

En nu zeker ook met de hele zaak rond het kindergeld...

Max van Dietschland 12 mei 2014 22:27

Inhoudelijk is Vlaams Belang met voorsprong de beste partij, al heeft Lijst Dedecker ook enkele goede ideeën (uiteraard wel niet sociaal-economisch).

Jan van den Berghe 12 mei 2014 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7137466)
Inhoudelijk is Vlaams Belang met voorsprong de beste partij, al heeft Lijst Dedecker ook enkele goede ideeën (uiteraard wel niet sociaal-economisch).

Aan welke ideeën dacht u dan?

Max van Dietschland 12 mei 2014 22:47

Bijvoorbeeld op vlak van mobiliteit is LDD veruit de beste partij.

Jan van den Berghe 12 mei 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7137542)
Bijvoorbeeld op vlak van mobiliteit is LDD veruit de beste partij.

De auto als primair en alles dominerend vervoersmiddel?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be