Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Syrië testte chemische wapens op burgers in Darfour (Soedan) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=20205)

Antoon 15 september 2004 09:13

Syrië testte chemische wapens op burgers in Darfour (Soedan)
 
Syrië heeft in juni chemische wapens getest op de burgerbevolking in Darfoer, in het westen van Soedan, en zo de dood veroorzaakt van verschillende tientallen mensen.

Op de lichamen van de slachtoffers zijn sporen van verwondingen teruggevonden die waarschijnlijk afkomstig zijn van chemische wapens, volgens verslagen van Europese geheime diensten.

In een artikel dat op 2 augustus op de Arabische internetsite Ilaf verscheen, bevestigden getuigen dat er in een ziekenhuis in de Soedanese hoofdstad Khartoem in juli plots verschillende tientallen ingevroren lijken werden binnengebracht.

Syrische officieren zouden in mei in de buitenwijken van Khartoem met de top van het Soedanese leger hebben onderhandeld over de mogelijkheden tot een uitbreiding van de militaire samenwerking tussen de twee landen. Er werd onder meer geopperd om het effect van chemische wapens te testen op de rebellen van het Bevrijdingsleger van het Soedanese Volk (SPLA).

Gezien die rebellen op dat moment vredesonderhandelingen voerden met Khartoem, zou de Soedanese delegatie hebben voorgesteld om de chemische wapens, waarvan de aard niet werd vrijgegeven, op de Afrikaanse bevolking in Darfoer te testen.

En maar klagen over de "schendingen van de mensenrechten" vanwege de V.S. en Israel ....

Nu is het afwachten op een veroordeling van Syrië door de Verenigde Naties (kans is klein), maar vooral ook door de Arabische Liga (kans is nihil).

maddox 15 september 2004 09:44

Syriê, zijn die dan niet bezig met Saddams voorraden op te soeperen?

nadine 15 september 2004 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Syrië heeft in juni chemische wapens getest op de burgerbevolking in Darfoer, in het westen van Soedan, en zo de dood veroorzaakt van verschillende tientallen mensen.

Op de lichamen van de slachtoffers zijn sporen van verwondingen teruggevonden die waarschijnlijk afkomstig zijn van chemische wapens, volgens verslagen van Europese geheime diensten.

In een artikel dat op 2 augustus op de Arabische internetsite Ilaf verscheen, bevestigden getuigen dat er in een ziekenhuis in de Soedanese hoofdstad Khartoem in juli plots verschillende tientallen ingevroren lijken werden binnengebracht.

Syrische officieren zouden in mei in de buitenwijken van Khartoem met de top van het Soedanese leger hebben onderhandeld over de mogelijkheden tot een uitbreiding van de militaire samenwerking tussen de twee landen. Er werd onder meer geopperd om het effect van chemische wapens te testen op de rebellen van het Bevrijdingsleger van het Soedanese Volk (SPLA).

Gezien die rebellen op dat moment vredesonderhandelingen voerden met Khartoem, zou de Soedanese delegatie hebben voorgesteld om de chemische wapens, waarvan de aard niet werd vrijgegeven, op de Afrikaanse bevolking in Darfoer te testen.

En maar klagen over de "schendingen van de mensenrechten" vanwege de V.S. en Israel ....

Nu is het afwachten op een veroordeling van Syrië door de Verenigde Naties (kans is klein), maar vooral ook door de Arabische Liga (kans is nihil).

Antoon ,dat is natuurlijk normaal want de syriers hebben dank zij de palestijnse mufti, een best vriendje van den Dolf, verscheidene nazi "geleerden" asiel gegeven om dergelijke wapens te ontwikkelen. En daar zijn ze dus in gelukt. De eerste bedoeling van die nazis en arabieren was om israel met niet-conventionele wapens te vernietigen en daar zijn ze niet in gelukt. Ook saddammeken heeft zijn osirak (ne cadeau van de dief Chirac)in puin zien liggen.

Flippend Rund 15 september 2004 11:42

Ok, ik snap het. Vorig jaar moesten we geloven dat de chemische wapens in Irak zitten, dit jaar moeten we geloven dat ze Syrie zitten.

senator 15 september 2004 11:49

Uit welke bron komt dat nieuws?

VlaamseBelg 15 september 2004 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Ok, ik snap het. Vorig jaar moesten we geloven dat de chemische wapens in Irak zitten, dit jaar moeten we geloven dat ze Syrie zitten.

Het verschil hier is dat niemand van plan is om Syrie binnen te vallen, bij Irak was dat wel het geval.

Als Europa zichzelf serieus neemt moet ze hier wel op reageren, want dat land ligt vlakbij en zou wel een bedreiging kunnen vormen.

Herr Flick 15 september 2004 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Ok, ik snap het. Vorig jaar moesten we geloven dat de chemische wapens in Irak zitten, dit jaar moeten we geloven dat ze Syrie zitten.

Ze zitten in elk geval ergens, ...

geen mens die gelooft dat ze dat dure en vooral ook interssante spul hebben vernietigd...


Den dovo ligt daar ook nog met tonnen mosterdgas van 80 jaar oud, ... waarom wordt dat eigenlijk niet vernietigd, ? ... of wordt het af en toe toch vernietigd, hoogstwaarschijnlijk vanwege te duur.

JoeQpublic 15 september 2004 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nadine
Antoon ,dat is natuurlijk normaal want de syriers hebben dank zij de palestijnse mufti, verscheidene nazi "geleerden" asiel gegeven om dergelijke wapens te ontwikkelen. En daar zijn ze dus in gelukt. De eerste bedoeling van die nazis en arabieren was om israel met niet-conventionele wapens te vernietigen en daar zijn ze niet in gelukt.

allez gij, echt waar? :lol: Meeste van het soort sites dat de arabieren met Hitler linkt, hebben helaas ook de tendens om bepaalde feiten (holocaust) in twijfel te trekken. Vandaar heb ik moeite ze als bron te aanvaarden.

Die Syriërs hebben dan toch naast de echt dikke vissen gepakt...
  • von Braun zorgde dat de Amerikanen een beetje mee konden in de space race.
  • grote Gestapo-kerels mochten in loondienst van diezelfde Amerikanen helpen om het communistisch gevaar te bestrijden.
  • Politiekers konden einde niet aan of werden veroordeeld in Nurnberg.
  • De Israëliers kregen er een paar te pakken, schoon voor hun
  • Veel volk wat naar Zuid-Amerika vertrok, al dan niet via Spanje. Eeen deel specialisten mocht onder de kolonelsregimes en andere dictaturen les geven in marteltechnieken en anti-partizanen-acties.
Specifiek ivm NBC-wapens:
Amerikanen hebben lessen getrokken uit Japanse experimenten met biologische wapens, op internet zijn wel paar sites te vinden met 'overlevenden' en euh... speciale fotos.
Chemische wapens zijn niet ingezet, werd wel als "eventueel in te zetten" beschouwd tijdens o.a. beleg van Leningrad, maar af van gezien wegens angst voor represailles.

Mengele en ander doods-doktoors hun notities zullen wel interessant geweest zijn hebben, heb er geen bevestiging van , maar kampen lagen vooral in door de Sovjets bevrijd gebied.
Experimenten eerder in de sfeer van geneeskunde, overlijden van onderzoekspersonen was spijtig gevolg, niet bedoeling...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nadine
Ook saddammeken heeft zijn osirak (ne cadeau van de dief Chirac)in puin zien liggen.

als je ergens dik voor betaalt, is het gene kado, nadine. Anders heb ik nog wel een winkel vol kado's voor u ;-)

JoeQpublic 15 september 2004 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
geen mens die gelooft dat ze dat dure en vooral ook interssante spul hebben vernietigd.

gesteld dat Saddam Hoessein wel degelijk in het bezit was van WMD en dus geen dure blaakses was wijsgemaakt door zijn eigen wetenschappers...
Syrië is in elk geval een ietske haalbaardere kaart dan pakweg Iran ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Den dovo ligt daar ook nog met tonnen mosterdgas van 80 jaar oud, ... waarom wordt dat eigenlijk niet vernietigd, ? ... of wordt het af en toe toch vernietigd, hoogstwaarschijnlijk vanwege te duur.

zowel springstof, als de chemische en biologische actieve elementen, lijden zwaar onder de jaren. Er zit een 'natuurlijke' houdbaarheidsdatum op zo u wilt.

Nooit totaal ongevaarlijk, maar aantal 'blanks' neemt toe met verstreken tijd. Wie weet binnen een jaar of 20 die rommel als oud ijzer verkopen om de pensioenkas te spijzen? :|

Dovo zal dan wel moeten afslanken en budget zal verminderen, die depots bewaren zichzelf niet hé ;-)

nadine 15 september 2004 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
allez gij, echt waar? :lol: Meeste van het soort sites dat de arabieren met Hitler linkt, hebben helaas ook de tendens om bepaalde feiten (holocaust) in twijfel te trekken. Vandaar heb ik moeite ze als bron te aanvaarden.

Dan moet ge het dagboekje van dat palestijns muftietje eens lezen en de brieven van von Ribbentrop. Daar staan de relaties duidelijk in (de aarde draait ook om de zon hoor!)
de bekendste nazi in syrie is of was alois brunner, ook goed vriendje van den dolf en lees dit eens:
http://www.weeklyworldnews.com/conspiracies/58985

Waarom hebt gij er belang bij om te ontkennen dat bepaalde arabieren (vooral palestijnen en irakezen) met de dolf hebben meegewerkt aan de holocaust? Ben je een pallietje? Ook de moslims in Joegoslavie waren zeer actief om joden en christenen uit te roeien tijdens de oorlog.

bruut geweld 15 september 2004 13:58

de joodse fundi's zijn weer eens zot aan het draaien hehe.
WAAROM dat ze al millenia OVERAL boel hebben gehad met iedereen ? die vraag stellen ze zich blijkbaar niet..

ook tijdens de WO II moesten ze niet bepaald rekenen op de christenen, integendeel. een onfrisse paus was blijkbaar ook niet hun grootste fan

en dat gedrag zie je tot op vandaag bij de joods fundamentalisten...waar er gelukkig nog maar enkelen in Europa van overblijven.JAMMER he... in isreal echter zetten ze dat gedrag gewoon voort.

Herr Flick 15 september 2004 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
gesteld dat Saddam Hoessein wel degelijk in het bezit was van WMD en dus geen dure blaakses was wijsgemaakt door zijn eigen wetenschappers...
Syrië is in elk geval een ietske haalbaardere kaart dan pakweg Iran ;-)

zowel springstof, als de chemische en biologische actieve elementen, lijden zwaar onder de jaren. Er zit een 'natuurlijke' houdbaarheidsdatum op zo u wilt.

Nooit totaal ongevaarlijk, maar aantal 'blanks' neemt toe met verstreken tijd. Wie weet binnen een jaar of 20 die rommel als oud ijzer verkopen om de pensioenkas te spijzen? :|

Dovo zal dan wel moeten afslanken en budget zal verminderen, die depots bewaren zichzelf niet hé ;-)

Ah in het geval van Dovo is dat dus een prima uitleg, maar dat maakt misschien ook wel duidelijk waarom een derde wereldland als Irak of Syrië zomaar zijn spul niet gaat vernietigen, in het geval ze het zouden hebben...

Saddam had Duits en Frans materiaal, voor zijn chemisch fabriekske op te bouwen, Wetenschappers die gestudeerd hadden, ... volgens mij moet het dan ook wel mogelijk geweest zijn om dergelijke wapens te ontwikkelen, daarom niet de gesofistikeerde spullen die de Russen en Amerikanen hadden, maar het eenvoudige spul mag toch geen probleem geweest zijn. ..

Als ge weet dat bijvoorbeeld Zuid Afrika ten tijde van de apartheid bezig was een biologisch wapen te ontwikkelen, dat enkel effect zou hebben op kleurlingen, (dmv genetisch gemanipuleerde virussen en andere vieze beesten... ) ... en dat was / is dan wel al behoorlijk spitstechnologisch werk...

Dat is het probleem met al die genitische troep toestanden, en als de Zuid Afrikanen er mee bezig waren, dan mag je zeker zijn dat er in een of andere Amerikaans of Russisch labo ook wel mee zal geknoeid zijn...

Herr Flick 15 september 2004 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
de joodse fundi's zijn weer eens zot aan het draaien hehe.
WAAROM dat ze al millenia OVERAL boel hebben gehad met iedereen ? die vraag stellen ze zich blijkbaar niet..

ook tijdens de WO II moesten ze niet bepaald rekenen op de christenen, integendeel. een onfrisse paus was blijkbaar ook niet hun grootste fan

en dat gedrag zie je tot op vandaag bij de joods fundamentalisten...waar er gelukkig nog maar enkelen in Europa van overblijven. JAMMER he... in isreal echter zetten ze dat gedrag gewoon voort.

Zonder anti joods te willen worden, in de thora zouden ze het naar het schijnt ook durven hebben over totale wereldheerschappij... misschien is dat een reden,

maar de hoofdreden is wel historisch denk, ik , om een of andere reden heeft het nooit gewerkt tussen het joden en christendom, waarom, ? omdat de de joden, de Jezus aan het kruis genageld hebben, en hun eigen profeet niet erkend hebben zeker...

(jammer dat ze voor zo'n banale reden zoveel mensen hebben afgeslacht, ... )


Het probleem is ook hier weer godsdienst, de ene godsdienst die zich superieur voelt t.o.v. de andere, ...

Flippend Rund 15 september 2004 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Ze zitten in elk geval ergens, ...

geen mens die gelooft dat ze dat dure en vooral ook interssante spul hebben vernietigd...

De enige plaats waar ze zitten is in je hoofd. We zijn moedwillig voorgelogen over de aanwezigheid van WMD's in Irak, waarom zou ik nu ineens die nieuwe praatjes moeten geloven?

Herr Flick 15 september 2004 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
De enige plaats waar ze zitten is in je hoofd. We zijn moedwillig voorgelogen over de aanwezigheid van WMD's in Irak, waarom zou ik nu ineens die nieuwe praatjes moeten geloven?

Kijk , Saddam had mosterdgas, dat gaat toch niemand ontkennen hoop ik ?

Er zijn een paar duizend koerden aan gecreveerd, ... mosterdgas is niet zo prettig om in te ademen...

Het kan wel, opgestookt zijn tijdens de bombardementen, maar hij kan in de 10 jaar na de oorlog makkelijk opnieuw spul aangemaakt hebben, hij kan er ook nog een kleine stock van gehad hebben.

Die nu ergens onder het zand zit of in Syrië zit...

Stel je bent dictator, ze vallen u alle dagen lastig met vragen over massavernietigingswapens, ... als ze een van uw fabrieken geroosterd hebben, dan laate die toch zien om te zeggen dat ge er geen meer hebt, dan zijde van dat gezaag vanaf.

Saddam niet dus, ... heeft ze, heeft hij ze niet, de kans is zowat 50/50...

Pascal L. 15 september 2004 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door senator
Uit welke bron komt dat nieuws?

De bron is de Duitse krant Die Welt.

"Syria tested chemical weapons on civilians in Sudan’s Dafur in June and killed dozens, according to German daily Die Welt, citing unnamed western security sources. Tests carried out following Syria-Sudan military exercise.

Witnesses reported several frozen bodies arrived suddenly in Khartoum hospital in June, but nature of weapons undisclosed

Syria suggested close cooperation in developing chemical weapons and proposed tests on Christian-led SPLA in the south, but Sudan said US-mediated peace talks in progress, so preferred testing chemical arms on people in Darfur. "

http://www.debka.com

bruut geweld 15 september 2004 15:34

bestaat reeds in een andere topic...

het woordje SOLL is mooi weggelaten...er is hoegenaamd geen officieel bewijs van.
net zoals de amerikaanse kranten bol stonden van de WMD van irak.

nu goed, zeg niet dat het perse NIET waar is, maar voorlopig zijn het vermoedens meer niet.

als ze effectief gebruikt zijn, zullen onafhankelijke experts dat vrij makkelijk kunnen vaststellen aan de hand van de residu's. we zien wel..

Pascal L. 15 september 2004 15:42

Wedden voor nen bak bier dat Europa alle moeite gaat doen om dit stil te houden en dat die informatie in de staatsmedia in alle bochten wordt gewringd om het toch maar te kunnen ontkennen ...
'T is al zo hard lobbyen om Iran nucleair te helpen worden, nu moet cher Jacques & Co.ook de Syrische tests stil kunnen houden om de vrienden in de Arabische wereld niet teleur te stellen, en om hen niet kwaad te maken wat tot meer Franse gijzelaars zou kunnen leiden natuurlijk .... Aaaaah, mon cher ami Bashar Assad, hoe gaat het met uw geavanaceerd medisch onderzoek in Darfur ? [en wedden voor nen 2e bak bier dat er ook franse 'technologie' in Sudan getest wordt ...?]

Antoon 15 september 2004 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
De bron is de Duitse krant Die Welt.

"Syria tested chemical weapons on civilians in Sudan’s Dafur in June and killed dozens, according to German daily Die Welt, citing unnamed western security sources. Tests carried out following Syria-Sudan military exercise.

Witnesses reported several frozen bodies arrived suddenly in Khartoum hospital in June, but nature of weapons undisclosed

Syria suggested close cooperation in developing chemical weapons and proposed tests on Christian-led SPLA in the south, but Sudan said US-mediated peace talks in progress, so preferred testing chemical arms on people in Darfur. "

http://www.debka.com

Die Welt was inderdaad de oorspronkelijke bron, maar het staat ook al in tal van andere kranten, inclusief hier in Vlaanderen.

bruut geweld 15 september 2004 16:03

even het stukje weergeven ;

Nach Geheimdienstinformationen soll die syrische Delegation dem Sudan eine engere Kooperation auf dem Gebiet der chemischen Kriegsführung angeboten haben. Dabei, so die Quellen weiter, sei vorgeschlagen worden, die Wirkung der chemischen Kampfstoffe an den Rebellen der Sudan People's Liberation Army (SPLA) zu untersuchen

Wann der Einsatz in Darfur begann, lässt sich nicht genau feststellen. Allerdings berichten sudanesische Augenzeugen in einem Artikel der arabischen Website "Ilaf" vom 2. August von sonderbaren Vorgängen in Khartoums Al-Fashr-Hospital. Im Juni seien urplötzlich mehrere Dutzend eingefrorener Leichen ins Krankenhaus gebracht worden. Sie hätten am ganzen Körper merkwürdige Verletzungen aufgewiesen. Nach kurzer Zeit sollen sudanesische Soldaten einen Flügel des Gebäudes abgesperrt haben. Glaubt man den Zeugen, wäre der Zugang danach nur noch einem unbekannten syrischen Ärzteteam gestattet worden. Nach Tagen hätten sudanesische Kräfte die Körper weggeschafft.

maw: veel veronderstellen van... en geen concrete officiele bewijzen.
en zolang die niet officieel vastgesteld zijn door een onpartijdig team van experts is dit hetzelfde als irak en zijn WMD. met natuurlijk wel het grote verschil dat er wel heel wat lijken in darfur zijn.
maar voor men tot dergelijke conclusies komt, heeft men toch wat concreter bewijzen nodig...de toekomst zal het wel uitwijzen. let wel, het KAN ook waar zijn, maar na het ganse gelogen Irak verhaal ...
en vergeet niet, vlak na de val van Baghdad hebben de amerikanen syrie min of meer bedreigd als zijnde next... Kadert allemaal in de visie van Perle. Maar toen bleek irak een waar wespennest geworden en ging het in de koelkast....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be