Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Taallessen in Vlaanderen : Wallonië Gidsland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=202433)

DucDEnghien 20 mei 2014 22:05

Taallessen in Vlaanderen : Wallonië Gidsland
 
Uit de Standaard:

Vanaf 1 september mogen middelbare scholen in Vlaanderen vakken in een andere taal aanbieden. Bijvoorbeeld geschiedenis in het Engels, of economie in het Frans. De leraar moet wel een diploma hebben om in die taal te onderwijzen en de leerlingen moeten kunnen kiezen.

25 scholen hadden een aanvraag ingediend, 17 scholen mogen ermee beginnen. Eén daarvan is het Sint-Ursulalyceum in Lier. Daar kunnen de leerlingen vanaf volgend jaar Aardrijkskunde in het Engels krijgen en kiezen daar massaal voor.

'In Wallonië is taalimmersie succes'

Vakken in een andere taal leren, 'taalimmersie' met een moeilijk woord, zorgt er vooral voor dat leerlingen de taal sneller durven spreken, zeggen onderwijsexperts. Maar het lukt alleen als de leerkrachten het stap voor stap doen. Het mag dus geen taalbad worden waar leerlingen meteen ondergedompeld worden in de andere taal.

Link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140520_01112768

Aangezien in Vlaanderen het onderwijs uitsluitend tot de bevoegdheden behoort van de Vlaamse regering, kunnen wij alleen maar besluiten dat alle partijen die deel uitmaken van deze regering met deze beslissing akkoord gingen.

Jan van den Berghe 20 mei 2014 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150421)
Aangezien in Vlaanderen het onderwijs uitsluitend tot de bevoegdheden behoort van de Vlaamse regering, kunnen wij alleen maar besluiten dat alle partijen die deel uitmaken van deze regering met deze beslissing akkoord gingen.

Nog een reden erbij zeker niet voor de N-VA te kiezen.

Even toch opmerken dat bepaalde aspecten van het onderwijs in België toch nog federaal zijn gebleven. De algemene voorwaarden voor de erkenning van een getuigschrift en diploma bijvoorbeeld. Aldus heeft de federale overheid toch nog steeds een vinger in de pap in het opstellen van het curriculum.

Jan van den Berghe 20 mei 2014 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150421)

'In Wallonië is taalimmersie succes'

Daar moet toch een korrel zout bij. Het grote probleem met het taalbadonderwijs in Wallonië is dat de doorstroming van lager naar middelbaar heel problematisch is.

DucDEnghien 20 mei 2014 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7150424)
Nog een reden erbij zeker niet voor de N-VA te kiezen.

Even toch opmerken dat bepaalde aspecten van het onderwijs in België toch nog federaal zijn gebleven. De algemene voorwaarden voor de erkenning van een getuigschrift en diploma bijvoorbeeld. Aldus heeft de federale overheid toch nog steeds een vinger in de pap in het opstellen van het curriculum.

Waarom die additionele reden om niet voor de N-VA te kiezen?

Jan van den Berghe 20 mei 2014 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150452)
Waarom die additionele reden om niet voor de N-VA te kiezen?

Nederlands als instructietaal is in mijn ogen een fundamenteel gegeven waar niet aangetornd mag worden. Wie in het Engels wil studeren, kan terecht in een aantal private onderwijsinstellingen of kan de wijk nemen naar een Engelstalig land.

Eberhard Leclerc 20 mei 2014 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7150461)
Nederlands als instructietaal is in mijn ogen een fundamenteel gegeven waar niet aangetornd mag worden.


De NVA heeft de deur al open gezet.

Ik had dat overigens al maanden geleden in een andere draad vastgesteld.


Een mogelijke extra wet die zou kunnen worden ingevoerd is dat als de instructietaal een andere is dan het Nederlands, deze lessen ook dienen te worden ingevuld door een echte moedertaalspreker.

Dat zal het enthousiasme wel wat bekoelen in het Vlaamse onderwijs.

DucDEnghien 20 mei 2014 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7150461)
Nederlands als instructietaal is in mijn ogen een fundamenteel gegeven waar niet aangetornd mag worden. Wie in het Engels wil studeren, kan terecht in een aantal private onderwijsinstellingen of kan de wijk nemen naar een Engelstalig land.

Ondernemers hebben dan ook het recht om te kiezen voor mensen die uit die private instellingen komen of voor mensen die de wijk genomen hebben naar een Engelstalig land, en die beter te bezoldigen.

Jan van den Berghe 20 mei 2014 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150517)
Ondernemers hebben dan ook het recht om te kiezen voor mensen die uit die private instellingen komen of voor mensen die de wijk genomen hebben naar een Engelstalig land, en die beter te bezoldigen.

Natuurlijk.

Wat is dan ook de waarde van uw opmerking in relatie tot dit onderwijsdebat?

DucDEnghien 20 mei 2014 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7150520)
Natuurlijk.

Wat is dan ook de waarde van uw opmerking in relatie tot dit onderwijsdebat?

Datde rijke Vlamingen kun kinderen naar het buitenland zullen sturen, net als de Franstaligen dat doen. Want dat wij ondernemers hen voorrang zullen geven.

Karel Martel B 20 mei 2014 22:51

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150528)
Datde rijke Vlamingen kun kinderen naar het buitenland zullen sturen, net als de Franstaligen dat doen. Want dat wij ondernemers hen voorrang zullen geven.


Jan van den Berghe 20 mei 2014 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7150528)
Datde rijke Vlamingen kun kinderen naar het buitenland zullen sturen, net als de Franstaligen dat doen.

Ja? Hoeveel % van de Franstalige schoolplichtigen volgens hun lagere en middelbare studies in het buitenland?

b31000 21 mei 2014 20:47

Vaste grap taallessen

toen ik 96 nog in woluwe naar school ging in don bosco was het "VERBODEN" met de franstalige buurschool te praten, wij moesten 5m van het hek blijven om dat het "VERBODEN" was om frans te spreken,

eigenaardige van al is dat de leerkrachten van brussel er niet op toekeken , leerkrachten van overijse , hoeilaart et omstreken werden zo rood als een spaanse tomaat waneer zij een woord frans hoorden,

ik antwoorde aan die leerkrachten waarom ze geen electriciteit op het hek plaatsen en ijzerdraad !!

De leerkrachten aan de franse kant vonden dit zo belachelijk !! zij zegden zelf dat de twee scholen iets van mekaar zouden kunnen leren ,

Op een dag vroeg ik aan die leerkrachten van overijse en omstreken ;

Moest die buurschool nu een engelse school zijn ? wat dan ? ook VERBODEN ?

geen enkel probleem antwoorde hij..."hen"

quercus 21 mei 2014 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7150424)
Nog een reden erbij zeker niet voor de N-VA te kiezen.

Even toch opmerken dat bepaalde aspecten van het onderwijs in België toch nog federaal zijn gebleven. De algemene voorwaarden voor de erkenning van een getuigschrift en diploma bijvoorbeeld. Aldus heeft de federale overheid toch nog steeds een vinger in de pap in het opstellen van het curriculum.

Dat is nu net het rotte van de compromissen �* la Belge in de opeenvolgende staatshervormingen. De Belgicisten en vooral de Francofonen slagen er telkens opnieuw in om nooit een bevoegdheid homogeen naar de deelstaten over te hevelen. Altijd willen ze zich nog in Vlaanderen blijven bemoeien via een op federaal niveau achtergebleven restbevoegdheid.

Jan van den Berghe 21 mei 2014 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door b31000 (Bericht 7152422)
Vaste grap taallessen

toen ik 96 nog in woluwe naar school ging in don bosco was het "VERBODEN" met de franstalige buurschool te praten, wij moesten 5m van het hek blijven om dat het "VERBODEN" was om frans te spreken,

eigenaardige van al is dat de leerkrachten van brussel er niet op toekeken , leerkrachten van overijse , hoeilaart et omstreken werden zo rood als een spaanse tomaat waneer zij een woord frans hoorden,

ik antwoorde aan die leerkrachten waarom ze geen electriciteit op het hek plaatsen en ijzerdraad !!

De leerkrachten aan de franse kant vonden dit zo belachelijk !! zij zegden zelf dat de twee scholen iets van mekaar zouden kunnen leren ,

Op een dag vroeg ik aan die leerkrachten van overijse en omstreken ;

Moest die buurschool nu een engelse school zijn ? wat dan ? ook VERBODEN ?

geen enkel probleem antwoorde hij..."hen"

Dit gaat dan ook niet louter om taal, maar om een veel grotere en bredere sociologische problematiek die u schijnt te ontgaan.

groentje 21 mei 2014 23:22

De leerplichtleeftijd is inderdaad nationaal gebleven, net zoals de erkenning van de diploma's, en een deel van de onderzoeksgelden voor het hoger onderwijs. Ik ben er niet helemaal in thuis, maar kan u me zeggen wat er verder nog rest aan federale onderwijsbevoegdheid?

Miauw! 21 mei 2014 23:35

Ik vind dit een prima idee, en ben ervan overtuigd dat mijn kinderen dat ook zullen vinden. Voor mijn grootvader was het nog de gewoonste zaak van de wereld dat hij bij de Jezuïeten in Antwerpen de helft van de lessen in het Nederlands kreeg, de andere helft in het Frans. Lessen in het Engels moet ook kunnen, hoewel het geen officiële landstaal is. Per slot van rekening: plots komen ze op de universiteit terecht en daar is het al Engels wat de klok slaat.

groentje 22 mei 2014 01:03

Mja, Ik ben ook voorstander, maar dan wel bij voorkeur met moedertaalsprekers, of mensen die een meer dan goede taalkennis hebben. En waarom zou het beperkt moeten blijven tot Engels? Waarom geen taalbadscholen die lessen in het Frans, het Duits of het Spaans aanbieden? De randvoorwaarden zijn ook belangrijk, het moet altijd mogelijk zijn om lessen gewoon in het Nederlands te krijgen, zonder van school te veranderen.

pajoske 22 mei 2014 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7152437)
Dit gaat dan ook niet louter om taal, maar om een veel grotere en bredere sociologische problematiek die u schijnt te ontgaan.

In gewone woorden: "het belang van het kind is ondergeschikt is aan het belang van enkele kortzichtige taalfanatici".

Conscience 22 mei 2014 09:06

Er dreigt lerarentekort, that's it.
De rest is een schaterlach.

Eberhard Leclerc 22 mei 2014 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje (Bericht 7152736)
maar dan wel bij voorkeur met moedertaalsprekers, ....

Ik denk dat het enthousiasme in de Vlaamse onderwijswereld snel bekoelt als je deze voorwaarde zou stellen.
Ook hier is het uiteindelijk: Eigen onderwijzers eerst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje (Bericht 7152736)
Waarom geen taalbadscholen die lessen in het Frans, het Duits of het Spaans aanbieden?

Wat dacht je van Arabisch en T

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7152985)
In gewone woorden: "het belang van het kind is ondergeschikt is aan het belang van enkele kortzichtige taalfanatici".

Onderwijs = politiek

En niet alleen in Vlaanderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be