Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   CDH in Waalse en Brusselse regering met PS (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203294)

demonen 5 juni 2014 15:20

CDH in Waalse en Brusselse regering met PS
 
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3136.art?ckc=1

Nu gaan de traditionelen op Vlaams niveau N-VA ook nog buitenspel zetten!

Tempest 5 juni 2014 18:12

Nu gaan de Vlaamse trado's CDH keurig volgen (zoals altijd)

Perzik 5 juni 2014 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7179849)
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3136.art?ckc=1

Nu gaan de traditionelen op Vlaams niveau N-VA ook nog buitenspel zetten!

PS is duidelijk niet te betrouwen. Eerst geschokt reageren op het voorstel van bdw om eerst regionale regeringem te maken. Om vervolgens het zelf te doen en zo een claim te maken op de federale regering.
CD&V zou beter nu snel mee een vlaamse regering opzetten met NVA

Miauw! 5 juni 2014 19:30

Dit staat hier toch al? http://forum.politics.be/showthread.php?t=203292

Robinus V 5 juni 2014 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7180336)
PS is duidelijk niet te betrouwen. Eerst geschokt reageren op het voorstel van bdw om eerst regionale regeringem te maken. Om vervolgens het zelf te doen en zo een claim te maken op de federale regering.
CD&V zou beter nu snel mee een vlaamse regering opzetten met NVA

Er is nooit een partij tegen het idee geweest om direct regionale regeringen te vormen. Er zijn enkel partijen tegen het idee om met de federale regeringsonderhandelingen te wachten tot na de vorming van de regionale, maar de federale regeringsvorming is tot nu toe nog altijd de verantwoordelijkheid van de N-VA. Het is niet de schuld van andere partijen dat De Wever niet in twee weken kan wat de onderhandelaars van andere grootste partijen op hun niveaus wel kunnen. Onderhandelen met de N-VA als grootste partij duurt altijd wat langer.

Perzik 5 juni 2014 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 7180454)
Er is nooit een partij tegen het idee geweest om direct regionale regeringen te vormen. Er zijn enkel partijen tegen het idee om met de federale regeringsonderhandelingen te wachten tot na de vorming van de regionale, maar de federale regeringsvorming is tot nu toe nog altijd de verantwoordelijkheid van de N-VA. Het is niet de schuld van andere partijen dat De Wever niet in twee weken kan wat de onderhandelaars van andere grootste partijen op hun niveaus wel kunnen. Onderhandelen met de N-VA als grootste partij duurt altijd wat langer.

Juist ja

Jan van den Berghe 5 juni 2014 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 7180454)
Er is nooit een partij tegen het idee geweest om direct regionale regeringen te vormen.

Jawel, uw geheugen is heel kort.

Lees maar mee:

Citaat:

CD&V-voorzitter Wouter Beke vindt het een "positieve evolutie" dat N-VA zegt nu wel in de federale regering te willen. "Wie opnieuw stappen in de communautaire agenda wil zetten zal dat op het federale niveau moeten doen. Men moet de juiste dingen eerst doen: eerst een federale regering vormen en dan zien hoe de deelstaatregeringen er kunnen uitzien." Dat heeft Beke vanmorgen gezegd in 'De Ochtend' op Radio 1.

N-VA-voorzitter Bart De Wever zei afgelopen weekend dat zijn partij op alle niveaus wil besturen. Beke vindt die evolutie positief. "In die zin dat de N-VA in 2011 heeft gezegd: wij gaan aan de kant staan, want wij kunnen met Franstaligen geen akkoord meer bereiken. Als ze nu wel een federale regering wil vormen, is dat de juiste analyse, want wie opnieuw stappen in de communautaire agenda wil zetten, zal dat op federaal niveau moeten doen".

Er moet voor de CD&V-voorzitter wel eerst een federale regering gevormd worden. "First things first. We hebben de zesde staatshervorming op federaal niveau moeten doen, en de zevende zullen we daar ook moeten doen".
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml

Mij lijkt het hier ondubbelzinnig hoe de CD&V dit ziet: voor alles eerst de federale regering vormen, waarna er dan kan bekeken worden hoe de regionale regeringen kunnen worden samengesteld.

Jan van den Berghe 5 juni 2014 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7180336)
PS is duidelijk niet te betrouwen. Eerst geschokt reageren op het voorstel van bdw om eerst regionale regeringem te maken. Om vervolgens het zelf te doen en zo een claim te maken op de federale regering.
CD&V zou beter nu snel mee een vlaamse regering opzetten met NVA

Daar de Franstaligen schijnbaar in de logica van BdW zijn gestapt, is het logisch dat het regionale vlak eerst volledig wordt afgewerkt. De vraag dringt zich natuurlijk op of de traditionele Vlaamse machtspartijen nu eens zullen tonen of ze zichzelf respecteren of niet. CD&V, Open VLD en SP.a hebben immers de neiging nogal flink te dansen naar de pijpen van de Franstalige partijen...

Witte Kaproen 5 juni 2014 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7180492)
Jawel, uw geheugen is heel kort.

Lees maar mee:



http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml

Mij lijkt het hier ondubbelzinnig hoe de CD&V dit ziet: voor alles eerst de federale regering vormen, waarna er dan kan bekeken worden hoe de regionale regeringen kunnen worden samengesteld.

Laat Beke maar wachten op zijn federale regering.

Voor de Vlaamse regering(N-VA,Groen en Open -VLD)
hebben we hem niet meer nodig :-)

speurneus 5 juni 2014 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7180497)
Laat Beke maar wachten op zijn federale regering.

Voor de Vlaamse regering(N-VA,Groen en Open -VLD)
hebben we hem niet meer nodig :-)

Als jij echt geloofd dat groen in deze coalitie stapt ben jij goed gek

Miauw! 5 juni 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 7180648)
Als jij echt geloofd dat groen in deze coalitie stapt ben jij goed gek

Groen zou op die manier anders wel in een luxepositie zitten....

Mambo 5 juni 2014 23:25

Het lijkt me meer en meer een staatsgreep van een groepje opstandelingen.

Tempest 5 juni 2014 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7180495)
Daar de Franstaligen schijnbaar in de logica van BdW zijn gestapt, is het logisch dat het regionale vlak eerst volledig wordt afgewerkt. De vraag dringt zich natuurlijk op of de traditionele Vlaamse machtspartijen nu eens zullen tonen of ze zichzelf respecteren of niet. CD&V, Open VLD en SP.a hebben immers de neiging nogal flink te dansen naar de pijpen van de Franstalige partijen...

Nee, de Vlaamse trado's respecteren Vlaanderen niet zoals de Fransozen zichzelf wel respecteren.

vlijmscherp 6 juni 2014 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7180495)
Daar de Franstaligen schijnbaar in de logica van BdW zijn gestapt, is het logisch dat het regionale vlak eerst volledig wordt afgewerkt. De vraag dringt zich natuurlijk op of de traditionele Vlaamse machtspartijen nu eens zullen tonen of ze zichzelf respecteren of niet. CD&V, Open VLD en SP.a hebben immers de neiging nogal flink te dansen naar de pijpen van de Franstalige partijen...

Dat is het dilemma waar vooral CD&V voor staat. Een Vlaamse regering vormen met N-VA betekent volop oppositie voeren tegen een federale regering waar ze zelf in zitten. Zonder N-VA betekent dan weer dat ze het verwijt gaan krijgen dat ze naar de pijpen van de PS dansen.

Maar optie 2 zal het worden, ze zullen er op gokken dat het geheugen van de kiezer kort genoeg is om dit 5 jaar te overleven.

Bad Attila 6 juni 2014 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7180495)
Daar de Franstaligen schijnbaar in de logica van BdW zijn gestapt, is het logisch dat het regionale vlak eerst volledig wordt afgewerkt. De vraag dringt zich natuurlijk op of de traditionele Vlaamse machtspartijen nu eens zullen tonen of ze zichzelf respecteren of niet. CD&V, Open VLD en SP.a hebben immers de neiging nogal flink te dansen naar de pijpen van de Franstalige partijen...

Op zich is een confederale logica geen probleem: NVA en CD&V aan Vlaamse kant, PS en CDH aan Waalse kant. Volgens de logica zal de volgende regering een NVA-CD&V-PS-CDH meerderheid zijn.

Denk je niet dat dit nogal moeilijk zal liggen?

Boduo 6 juni 2014 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7180958)
Op zich is een confederale logica geen probleem: NVA en CD&V aan Vlaamse kant, PS en CDH aan Waalse kant. Volgens de logica zal de volgende regering een NVA-CD&V-PS-CDH meerderheid zijn.

Denk je niet dat dit nogal moeilijk zal liggen?

Politieke logica ?
Dat is iets in de aard van "vrouwelijke" logica.

Bad Attila 6 juni 2014 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7180967)
Politieke logica ?
Dat is iets in de aard van "vrouwelijke" logica.

Zelfs de chaostheorie is logisch, hoor.

Jan van den Berghe 6 juni 2014 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7180958)
Op zich is een confederale logica geen probleem: NVA en CD&V aan Vlaamse kant, PS en CDH aan Waalse kant. Volgens de logica zal de volgende regering een NVA-CD&V-PS-CDH meerderheid zijn.

Eerlijk gezegd heb ik daar ook geen probleem mee. Alleen wordt het wel duidelijk dat bij de Franstalige partijen die het nu op een akkoordje gegooid hebben, helemaal niet daarom te doen was. Hun geveinsdheid is een beetje te groot als ze unisono verklaren dat ze daarmee het federale niveau niet willen beïnvloeden. Alle commentatoren zijn het erover eens: men heeft BdW een hak willen zetten.

De enige passende reactie vanuit Vlaamse zijde lijkt me dan ook het Vlaamse niveau eerst te behandelen.

Dan kunnen we zien wat het federale geeft. Rekening houdend met de verschillende tegengestelde krachten wordt het Belgisch niveau dan een regelrecht huzarenstukje. Eigenlijk hebben ze trouwens, zoals Michel terecht opmerkte, een regelrecht cadeau gedaan aan de N-VA: als BdW nu mislukt in zijn opdracht, kan hij moeiteloos de zwarte piet doorschoven naar de Franse partijen en hun dubbele tong.

Bad Attila 6 juni 2014 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7180981)
Eerlijk gezegd heb ik daar ook geen probleem mee. Alleen wordt het wel duidelijk dat bij de Franstalige partijen die het nu op een akkoordje gegooid hebben, helemaal niet daarom te doen was. Hun geveinsdheid is een beetje te groot als ze unisono verklaren dat ze daarmee het federale niveau niet willen beïnvloeden. Alle commentatoren zijn het erover eens: men heeft BdW een hak willen zetten.

De enige passende reactie vanuit Vlaamse zijde lijkt me dan ook het Vlaamse niveau eerst te behandelen.

Dan kunnen we zien wat het federale geeft. Rekening houdend met de verschillende tegengestelde krachten wordt het Belgisch niveau dan een regelrecht huzarenstukje. Eigenlijk hebben ze trouwens, zoals Michel terecht opmerkte, een regelrecht cadeau gedaan aan de N-VA: als BdW nu mislukt in zijn opdracht, kan hij moeiteloos de zwarte piet doorschoven naar de Franse partijen en hun dubbele tong.

Ik zou toch willen opmerken dat PS en CDH weliswaar Franstalige partijen zijn, maar niet "de" Franstalige partijen zijn. Dit terzijde.

Voor het overige, ik heb er nooit geen probleem mee gehad dat er assymetrische coalities gevormd zouden worden. Ieder niveau moet immers voor zichzelf uitmaken welke partijen een meerderheid moeten vormen, zonder rekening te moeten houden met de andere niveau's. Wat telt, is dat de verschillende niveau's loyaal samenwerken.

Maar wie de regeringsvorming op federaal vlak wilt laten afhangen van de regeringsvormingen in de deelstaten, moet er ook de gevolgen van aanvaarden: een centrum-linkse NVA-CD&V-PS-CDH regering.

Jan van den Berghe 6 juni 2014 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7181015)
Ik zou toch willen opmerken dat PS en CDH weliswaar Franstalige partijen zijn, maar niet "de" Franstalige partijen zijn. Dit terzijde.

Vergeet ook niet het FDF aan het lijstje te voegen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be