Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   De Catalaanse twee fronten strategie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203504)

Bolleke Wol 9 juni 2014 21:09

De Catalaanse twee fronten strategie
 
Ik heb het elders al eens aangehaald, het Catalaanse scenario, toe te passen op de Vlaamse partijpolitiek: in plaats van enkel een centrum rechtse V-partij, een centrum-rechtse én een centrum linkse V-partij, naar analogie met CiU en ERC in Catalonie die als soevereinistische partijen daar de absolute meerderheid hebben. De frontale aanval op Belgie langs twee fronten dus. (voor de goede orde zou er een derde front moeten zijn, dat van de buitenparlementaire beweging, maar daar zal ik het hier niet over hebben).

Een hypothese: wat als er met deze verkiezingen ook een centrum-linkse V-partij had deelgenomen? Of misschien tegen 2019?

Vooreerst het profiel van die partij: laten we gemakshalve zeggen: even soevereinistisch als ERC, dat wil zeggen geen gelul over confederalisme maar onafhankelijkheid zonder omwegen.

Waar zou zo'n partij de stemmen vandaan halen? Uiteraard een deel bij N-VA, namelijk dat niet zo klein segment van niet-liberale en niet conservatieve Vlaamsgezinde stemmers dat er op zou stemmen moest de keuze zich aanbieden. Ik schat dat dat misschien nog niet de helft is maar zeker wel een kwart, op zijn minst. Van de 32 procent dus 8 procent. Vlaams-links zou ook met een conservatiever schatting mogelijk net over de kiesdrempel kunnen geraken louter met de centrum-linksen die nu voor N-VA kiezen. Het gevolg is dan wel dat N-VA op 24 procent strandt, met die 8 procent overstappers in het achterhoofd.

En hoe zit het met de overstappers van SP.A, Groen en de linkervleugel van CD&V? Laten we daarvoor de impact van N-VA op de rechtervleugel en op VLD in acht nemen, sinds de eerste verkiezingsdeelname en doorbraak als aparte partij, de Vlaamse verkiezingen van 2009. VLD is sinds toen gezakt van 20 naar de huidige 15,7 procent, cd&v van 26 naar 18,7 procent, en VB zakte van 24 naar 5,9 procent. N-VA haalt nu 32 procent. Simpel gesteld haalde N-VA vooral stemmen over van VB en ook van VLD (ongeveer 4%) en van CD&V (ongeveer 7). De overstap van SP.A naar N-VA zal wel eerder te verwaarlozen zijn, die gingen vooral naar groen en pvda. Interessant is dus dat N-VA ongeveer 7 procent van de rechtervleugel van CD&V wist af te snoepen en 4 van de VLD.
Als we nu gemakshalve het spiegelbeeld nemen voor een Vlaams-linkse partij, die 7 procent van de linkervleugel van CD&V weet af te snoepen en 4 van de SP.A, komt ze zo al uit op 11 procent met de overstappers van N-VA niet meegerekend. Die 4 van SP.A is misschien nog bescheiden, want bij ABVV zijn er wel heel wat passief Vlaamsgezinden die vandaag op SP.A stemmen uit vrees voor de liberale N-VA. Als die een Vlaams links alternatief hebben, zou er misschien wel eens veel meer volk kunnen overstappen. En groen heb ik nog niet in overweging genomen hier maar die is traditioneel wel iets Belgicistischer (alhoewel, welke verrassingen zouden daar niet kunnen zitten... Vlaamsgezinde ecologisten?). Maar laten we het voorlopig op die elf houden. Met het optimistische cijfer van 8 uit N-VA meegerekend, zou Vlaams-links 18 procent kunnen halen.

De totale som van de V-partijen zou dan N-VA 24, VB 5.9 en Vlaams-links 18 zijn. Samen 48 procent. Misschien moeten we dat cijfer wat naar beneden corrigeren omdat het vrij onwaarschijnlijk is dat een Vlaams-linkse partij al bij eerste verkiezingsdeelname zo spectaculair scoort. Alhoewel, dat gebeurt wel meer in Europa... Maar goed. We zijn toch hypothetisch bezig.

=> 48 % V-stemmen, in plaats van 39 %.
=> De trikolore regimepartijen gecrasht op samen 37 %.
Kan u zich de paniek in de partijhoofdkwartieren en bij de verzamelde compleet verbouwereerde weldenkende pers al inbeelden?

En dan de regeringsvorming... op Vlaams niveau zal dat niet direct dramatisch zijn. Vlaams-links en N-VA zouden het wellicht redelijk goed met elkaar kunnen vinden, eventueel aangevuld met CD&V als centrumpartij of wie weet (om die fameuze droom van de "ontzuiling" waar te maken) met Groen. De allereerste regering zonder een van de drie regimepartijen zou mogelijk zijn.

Federaal? Twee V-partijen waarvan minstens 1 categoriek niet aan rechts-liberale "herstelregeringen" zal meedoen, zeker niet zonder communautaire garanties, uit schrik voor een groene en socialistische oppositie. Ook N-VA zal twee keer nadenken vooraleer aan een niet-hervormende federale regering mee te doen, gezien er dan twee messenslijpende V-partijen in de oppositie zouden zitten.
De regering Di Rupo II zal dan aan zet moeten komen, met aan Vlaamse zijde de tripartite die vijf jaar lang moeten regeren met slechts 37 procent. Tenzij de Groenen zo lomp zouden zijn daar bij toe te treden maar dan is de Vlaamse taart helemaal gebakken.
De volgende verkiezingen is het afgelopen met Belgique.

Het ideaal scenario voor 2019 als je het mij vraagt. :mrgreen:

hamac 9 juni 2014 21:49

Eerste voorwaarde, elimineer het VB.

Everytime 9 juni 2014 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7188223)
Ik heb het elders al eens aangehaald, het Catalaanse scenario, toe te passen op de Vlaamse partijpolitiek: in plaats van enkel een centrum rechtse V-partij, een centrum-rechtse én een centrum linkse V-partij, naar analogie met CiU en ERC in Catalonie die als soevereinistische partijen daar de absolute meerderheid hebben. De frontale aanval op Belgie langs twee fronten dus. (voor de goede orde zou er een derde front moeten zijn, dat van de buitenparlementaire beweging, maar daar zal ik het hier niet over hebben).

Een hypothese: wat als er met deze verkiezingen ook een centrum-linkse V-partij had deelgenomen? Of misschien tegen 2019?

Vooreerst het profiel van die partij: laten we gemakshalve zeggen: even soevereinistisch als ERC, dat wil zeggen geen gelul over confederalisme maar onafhankelijkheid zonder omwegen.

Waar zou zo'n partij de stemmen vandaan halen? Uiteraard een deel bij N-VA, namelijk dat niet zo klein segment van niet-liberale en niet conservatieve Vlaamsgezinde stemmers dat er op zou stemmen moest de keuze zich aanbieden. Ik schat dat dat misschien nog niet de helft is maar zeker wel een kwart, op zijn minst. Van de 32 procent dus 8 procent. Vlaams-links zou ook met een conservatiever schatting mogelijk net over de kiesdrempel kunnen geraken louter met de centrum-linksen die nu voor N-VA kiezen. Het gevolg is dan wel dat N-VA op 24 procent strandt, met die 8 procent overstappers in het achterhoofd.

En hoe zit het met de overstappers van SP.A, Groen en de linkervleugel van CD&V? Laten we daarvoor de impact van N-VA op de rechtervleugel en op VLD in acht nemen, sinds de eerste verkiezingsdeelname en doorbraak als aparte partij, de Vlaamse verkiezingen van 2009. VLD is sinds toen gezakt van 20 naar de huidige 15,7 procent, cd&v van 26 naar 18,7 procent, en VB zakte van 24 naar 5,9 procent. N-VA haalt nu 32 procent. Simpel gesteld haalde N-VA vooral stemmen over van VB en ook van VLD (ongeveer 4%) en van CD&V (ongeveer 7). De overstap van SP.A naar N-VA zal wel eerder te verwaarlozen zijn, die gingen vooral naar groen en pvda. Interessant is dus dat N-VA ongeveer 7 procent van de rechtervleugel van CD&V wist af te snoepen en 4 van de VLD.
Als we nu gemakshalve het spiegelbeeld nemen voor een Vlaams-linkse partij, die 7 procent van de linkervleugel van CD&V weet af te snoepen en 4 van de SP.A, komt ze zo al uit op 11 procent met de overstappers van N-VA niet meegerekend. Die 4 van SP.A is misschien nog bescheiden, want bij ABVV zijn er wel heel wat passief Vlaamsgezinden die vandaag op SP.A stemmen uit vrees voor de liberale N-VA. Als die een Vlaams links alternatief hebben, zou er misschien wel eens veel meer volk kunnen overstappen. En groen heb ik nog niet in overweging genomen hier maar die is traditioneel wel iets Belgicistischer (alhoewel, welke verrassingen zouden daar niet kunnen zitten... Vlaamsgezinde ecologisten?). Maar laten we het voorlopig op die elf houden. Met het optimistische cijfer van 8 uit N-VA meegerekend, zou Vlaams-links 18 procent kunnen halen.

De totale som van de V-partijen zou dan N-VA 24, VB 5.9 en Vlaams-links 18 zijn. Samen 48 procent. Misschien moeten we dat cijfer wat naar beneden corrigeren omdat het vrij onwaarschijnlijk is dat een Vlaams-linkse partij al bij eerste verkiezingsdeelname zo spectaculair scoort. Alhoewel, dat gebeurt wel meer in Europa... Maar goed. We zijn toch hypothetisch bezig.

=> 48 % V-stemmen, in plaats van 39 %.
=> De trikolore regimepartijen gecrasht op samen 37 %.
Kan u zich de paniek in de partijhoofdkwartieren en bij de verzamelde compleet verbouwereerde weldenkende pers al inbeelden?

En dan de regeringsvorming... op Vlaams niveau zal dat niet direct dramatisch zijn. Vlaams-links en N-VA zouden het wellicht redelijk goed met elkaar kunnen vinden, eventueel aangevuld met CD&V als centrumpartij of wie weet (om die fameuze droom van de "ontzuiling" waar te maken) met Groen. De allereerste regering zonder een van de drie regimepartijen zou mogelijk zijn.

Federaal? Twee V-partijen waarvan minstens 1 categoriek niet aan rechts-liberale "herstelregeringen" zal meedoen, zeker niet zonder communautaire garanties, uit schrik voor een groene en socialistische oppositie. Ook N-VA zal twee keer nadenken vooraleer aan een niet-hervormende federale regering mee te doen, gezien er dan twee messenslijpende V-partijen in de oppositie zouden zitten.
De regering Di Rupo II zal dan aan zet moeten komen, met aan Vlaamse zijde de tripartite die vijf jaar lang moeten regeren met slechts 37 procent. Tenzij de Groenen zo lomp zouden zijn daar bij toe te treden maar dan is de Vlaamse taart helemaal gebakken.
De volgende verkiezingen is het afgelopen met Belgique.

Het ideaal scenario voor 2019 als je het mij vraagt. :mrgreen:

En nu, back to reality!

BWarrior 9 juni 2014 22:08

In Catalonië zijn de secessionisten moedig genoeg om een referendum te eisen. Klein detail.

Bolleke Wol 9 juni 2014 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7188406)
In Catalonië zijn de secessionisten moedig genoeg om een referendum te eisen. Klein detail.

Iets minder klein detail: dat referendum is het gevolg van een zeer sterke volksbeweging die vooral door de linkse nationalisten werd uitgebouwd.

Bolleke Wol 9 juni 2014 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7188353)
Eerste voorwaarde, elimineer het VB.

VB speelt geen rol van betekenis meer. Die is al geelimineerd en zal in mijn scenario totaal nutteloos zijn, enkel goed voor het echte extreem rechts kiesvee.

BWarrior 9 juni 2014 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7188512)
Iets minder klein detail: dat referendum is het gevolg van een zeer sterke volksbeweging die vooral door de linkse nationalisten werd uitgebouwd.

Dat referendum is er gekomen op vraag van het Catalaans parlement...

Johan Bollen 10 juni 2014 00:31

Het is inderdaad eigenaardig dat de Vlaams nationalisten uitsluitend 'rechts' te situeren zijn. Dat verminderd het potentieel ongetwijfeld. Waarom is er geen partij die dit politieke vacuüm opvult? Ik schat dat België werkelijk zal beven als het Catalaans model ooit gevolgd zou worden in Vlaanderen. Maar net als het VB meer interesse lijkt te hebben voor migranten blijkt het NVA meer interesse te hebben voor economie. De verwatering is dermate dat men niet kan uitsluiten dat die partijen stilaan van binnenuit 'uitgemold' worden om een Vlaamse onafhankelijkheid te verhinderen.

Johan Bollen 10 juni 2014 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7188353)
Eerste voorwaarde, elimineer het VB.

Dat is helemaal geen voorwaarde, eerder een onnodig obstakel dat u bedenkt. Laat die partij desnoods verdampen. Die hoeft niet eerst te verdwijnen vooraleer het Vlaams nationalisme ook een 'linkse' variant kan kennen.

Zelfs het NVA zou van zo'n partij voorstander dienen te zijn. Het zou in ieder geval duidelijk worden waar de prioriteiten nu eigenlijk echt liggen van het NVA. Bij 'rechts' of bij het Vlaams nationalisme. Maar als VLD en SPa in een regering kunnen zou Vlaams Paars ook geen probleem hoeven te zijn.

Ik denk dat iedereen wel weet dat NVA het alleen niet zal kunnen, ook niet in 2019. Te weinig stemmen ook met het verbrande VB erbij. De oplossing van een derde V partij ligt voor de hand. In theorie dan toch.

Is er dan echt geen bestaande partij die als basis kan dienen? Geen overlopers vanuit andere partijen? Geen afscheuring van een partij zoals in Aalst.

BWarrior 10 juni 2014 00:45

De traditionele partijen hebben anders nogal wat sloopwerk aangericht sedert 1970 door het steeds verder opsplitsen van Belgische bevoegdheden.

Johan Bollen 10 juni 2014 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7188223)

Het ideaal scenario voor 2019 als je het mij vraagt. :mrgreen:

Optimistisch.

Hoe zie je zo'n Vlaams Linkse partij ontstaan en groeien?

marie daenen 10 juni 2014 04:45

Zou het verdomme niet meer dan tijd worden dat we eindelijk ophouden met dat kinderachtig spelletje van links en rechts.

België is ei zo na failliet; daar zijn hoogdringend maatregelen nodig om het land, en indien het land niet mee wil, vooral Vlaanderen terug op de sporen te zetten en of dat linksom of rechtsom gebeurt zal mij worst wezen.

Het rechtse kapitalisme heeft met linkse idealisten heel het land naar de Kloten geholpen. Dat is de waarheid en die zal zowel rechts als links moeten aanvaarden en ze zullen alle twee in eerste instantie voor Eigen deur moeten vegen zonder steeds de schuld af te schuiven op de andere kant.

Links heeft zichzelf totaal verbrand door zijn totaal gebrek aan realiteitszin en zijn onwil om iets aan de Belgische schuldenberg te hebben willen doen en daardoor heel het land, de armsten, de hulpbehoeftigen het eerst terug in de klauwen van het wilde kapitaal te storten.

En rechts heeft links laten aanmodderen, heeft links laten beslag leggen op de media, heeft links op heel profijtige wijze voor het grootkapitaal, Wallonie laten kapotregeren. Rechts heeft het nagelaten om voldoende op te komen voor de kleine en middelgrote ondernemingen die, zij, en niemand anders de koek voor de welvaart van dit land moesten bakken.

Links en rechts zijn allebei totaal in de fout gegaan.

Nu moet er puin geruimd worden en nu moet er opnieuw de grondslagen gelegd worden voor een bloeiende economie, niet voor het grootkapitaal maar voor de gewone burgers van dit land, en indien Wallonie niet mee wil dan toch vooral voor Vlaanderen.

Maar ja in ruzie stoken is links altijd heel goed geweest; veel moeilijker lijkt het voor links, vooral in dit land en vooral in Vlaanderen om met een opbouwend ipv een afbrekend verhaal te komen.

Voor één keer, wil en kan links, samen met liberaal rechts (niet het zuiver rechts van het grootkapitaal, waar ook links horig aan is), eindelijk voor Vlaanderen en voor de Vlamingen, aan een werkbare toekomst werken.

Links, rechts, mars, voorwaarts.

marie daenen 10 juni 2014 04:45

dubbel

mvd 10 juni 2014 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7188621)
Het is inderdaad eigenaardig dat de Vlaams nationalisten uitsluitend 'rechts' te situeren zijn. Dat verminderd het potentieel ongetwijfeld. Waarom is er geen partij die dit politieke vacuüm opvult? Ik schat dat België werkelijk zal beven als het Catalaans model ooit gevolgd zou worden in Vlaanderen. Maar net als het VB meer interesse lijkt te hebben voor migranten blijkt het NVA meer interesse te hebben voor economie. De verwatering is dermate dat men niet kan uitsluiten dat die partijen stilaan van binnenuit 'uitgemold' worden om een Vlaamse onafhankelijkheid te verhinderen.

Het probleem is dat in Vlaanderen een te grote belgitude heerst. Volgens mij is het reservoir flaminganten gewoon te klein. N-VA heeft dat reservoir uitgebreid, dat is een van de verdiensten van die partij. Catalonië is veel complexloser, en het onafhankelijkheidsstreven wordt heel breed gedragen, ook in de sportwereld, de culturele wereld, enz... In Vlaanderen is het nog altijd taboe.

Zo'n 'linkse' Vlaamse partij, zou volgens mij indien ze momentum hebben gewoon N-VA leegzuigen, en niet meteen SPA. Wat nu nog bij SPa zit zijn bejaarden, of mensen die heel sterk anti-Vlaams zijn. Op dit forum zitten ook spa'ers, die mensen kunnen niet uitleggen wat socialisme is, maar hebben wel een ferme afkeer van alles wat Vlaams is.

Kortom, ik denk dat het potentieel Vlaamsgezinde kiezers momenteel toch rond de 40% ligt.

Bad Attila 10 juni 2014 08:53

Zo'n centrum-linkse partij heeft nog niet zolang geleden bestaan, hé. Zegt SPIRIT jullie niks?

Wij zien wat ervan gekomen is...

hamac 10 juni 2014 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7188914)
8<

Kortom, ik denk dat het potentieel Vlaamsgezinde kiezers momenteel toch rond de 40% ligt.

Er is buiten deze groep met de mening 'liever zonder de walen', nog een andere grote groep die iets gereserveerder zijn en stellen 'met de walen als het kan en zonder als het moet'.
Het is deze groep die moet overtuigd worden.
Dat doe je niet door NU de communautaire kaarten boven te halen. Je moet aantonen dat iets fundamenteels zoals bv niet eens kunnen regeren zonder de PS die in zijn totaliteit niet de macht zou mogen hebben die ze nu heeft, niet meer mogelijk is.

Kan een vrouw haar omgeving en politie/justitie overtuigen te moeten samenleven met een mishandelende echtgenoot door hem publiekelijk af te motten?

mvd 10 juni 2014 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7188926)
Er is buiten deze groep met de mening 'liever zonder de walen', nog een andere grote groep die iets gereserveerder zijn en stellen 'met de walen als het kan en zonder als het moet'.
Het is deze groep die moet overtuigd worden.
Dat doe je niet door NU de communautaire kaarten boven te halen. Je moet aantonen dat iets fundamenteels zoals bv niet eens kunnen regeren zonder de PS die in zijn totaliteit niet de macht zou mogen hebben die ze nu heeft, niet meer mogelijk is.

Kan een vrouw haar omgeving en politie/justitie overtuigen te moeten samenleven met een mishandelende echtgenoot door hem publiekelijk af te motten?

Die groep zit al lang bij N-VA.

Het Oosten 10 juni 2014 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7188223)
Ik heb het elders al eens aangehaald, het Catalaanse scenario, toe te passen op de Vlaamse partijpolitiek: in plaats van enkel een centrum rechtse V-partij, een centrum-rechtse én een centrum linkse V-partij, naar analogie met CiU en ERC in Catalonie die als soevereinistische partijen daar de absolute meerderheid hebben. De frontale aanval op Belgie langs twee fronten dus. (voor de goede orde zou er een derde front moeten zijn, dat van de buitenparlementaire beweging, maar daar zal ik het hier niet over hebben).

Een hypothese: wat als er met deze verkiezingen ook een centrum-linkse V-partij had deelgenomen? Of misschien tegen 2019?

Vooreerst het profiel van die partij: laten we gemakshalve zeggen: even soevereinistisch als ERC, dat wil zeggen geen gelul over confederalisme maar onafhankelijkheid zonder omwegen.

Waar zou zo'n partij de stemmen vandaan halen? Uiteraard een deel bij N-VA, namelijk dat niet zo klein segment van niet-liberale en niet conservatieve Vlaamsgezinde stemmers dat er op zou stemmen moest de keuze zich aanbieden. Ik schat dat dat misschien nog niet de helft is maar zeker wel een kwart, op zijn minst. Van de 32 procent dus 8 procent. Vlaams-links zou ook met een conservatiever schatting mogelijk net over de kiesdrempel kunnen geraken louter met de centrum-linksen die nu voor N-VA kiezen. Het gevolg is dan wel dat N-VA op 24 procent strandt, met die 8 procent overstappers in het achterhoofd.

En hoe zit het met de overstappers van SP.A, Groen en de linkervleugel van CD&V? Laten we daarvoor de impact van N-VA op de rechtervleugel en op VLD in acht nemen, sinds de eerste verkiezingsdeelname en doorbraak als aparte partij, de Vlaamse verkiezingen van 2009. VLD is sinds toen gezakt van 20 naar de huidige 15,7 procent, cd&v van 26 naar 18,7 procent, en VB zakte van 24 naar 5,9 procent. N-VA haalt nu 32 procent. Simpel gesteld haalde N-VA vooral stemmen over van VB en ook van VLD (ongeveer 4%) en van CD&V (ongeveer 7). De overstap van SP.A naar N-VA zal wel eerder te verwaarlozen zijn, die gingen vooral naar groen en pvda. Interessant is dus dat N-VA ongeveer 7 procent van de rechtervleugel van CD&V wist af te snoepen en 4 van de VLD.
Als we nu gemakshalve het spiegelbeeld nemen voor een Vlaams-linkse partij, die 7 procent van de linkervleugel van CD&V weet af te snoepen en 4 van de SP.A, komt ze zo al uit op 11 procent met de overstappers van N-VA niet meegerekend. Die 4 van SP.A is misschien nog bescheiden, want bij ABVV zijn er wel heel wat passief Vlaamsgezinden die vandaag op SP.A stemmen uit vrees voor de liberale N-VA. Als die een Vlaams links alternatief hebben, zou er misschien wel eens veel meer volk kunnen overstappen. En groen heb ik nog niet in overweging genomen hier maar die is traditioneel wel iets Belgicistischer (alhoewel, welke verrassingen zouden daar niet kunnen zitten... Vlaamsgezinde ecologisten?). Maar laten we het voorlopig op die elf houden. Met het optimistische cijfer van 8 uit N-VA meegerekend, zou Vlaams-links 18 procent kunnen halen.

De totale som van de V-partijen zou dan N-VA 24, VB 5.9 en Vlaams-links 18 zijn. Samen 48 procent. Misschien moeten we dat cijfer wat naar beneden corrigeren omdat het vrij onwaarschijnlijk is dat een Vlaams-linkse partij al bij eerste verkiezingsdeelname zo spectaculair scoort. Alhoewel, dat gebeurt wel meer in Europa... Maar goed. We zijn toch hypothetisch bezig.

=> 48 % V-stemmen, in plaats van 39 %.
=> De trikolore regimepartijen gecrasht op samen 37 %.
Kan u zich de paniek in de partijhoofdkwartieren en bij de verzamelde compleet verbouwereerde weldenkende pers al inbeelden?

En dan de regeringsvorming... op Vlaams niveau zal dat niet direct dramatisch zijn. Vlaams-links en N-VA zouden het wellicht redelijk goed met elkaar kunnen vinden, eventueel aangevuld met CD&V als centrumpartij of wie weet (om die fameuze droom van de "ontzuiling" waar te maken) met Groen. De allereerste regering zonder een van de drie regimepartijen zou mogelijk zijn.

Federaal? Twee V-partijen waarvan minstens 1 categoriek niet aan rechts-liberale "herstelregeringen" zal meedoen, zeker niet zonder communautaire garanties, uit schrik voor een groene en socialistische oppositie. Ook N-VA zal twee keer nadenken vooraleer aan een niet-hervormende federale regering mee te doen, gezien er dan twee messenslijpende V-partijen in de oppositie zouden zitten.
De regering Di Rupo II zal dan aan zet moeten komen, met aan Vlaamse zijde de tripartite die vijf jaar lang moeten regeren met slechts 37 procent. Tenzij de Groenen zo lomp zouden zijn daar bij toe te treden maar dan is de Vlaamse taart helemaal gebakken.
De volgende verkiezingen is het afgelopen met Belgique.

Het ideaal scenario voor 2019 als je het mij vraagt. :mrgreen:

Al die nationalisten zijn bij nader inzien en al bij al maar dwaze mensen. We leven in een geglobaliseerde maatschappij en zij gaan weer achter een nationalistisch vlagje lopen en verwachten daar alle heil van. Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk!! Als ze mij trouwens zouden vragen: wat is nu de Vlaamse (of de Belgische) 'cultuur', ik zou het bij god niet weten.

mvd 10 juni 2014 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7188945)
Al die nationalisten zijn bij nader inzien en al bij al maar dwaze mensen. We leven in een geglobaliseerde maatschappij en zij gaan weer achter een nationalistisch vlagje lopen en verwachten daar alle heil van. Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk!! Als ze mij trouwens zouden vragen: wat is nu de Vlaamse (of de Belgische) 'cultuur', ik zou het bij god niet weten.

Al die mensen met de driekleur aan hun achteruitkijkspiegels zijn dwaas?

Het Oosten 10 juni 2014 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7188951)
Al die mensen met de driekleur aan hun achteruitkijkspiegels zijn dwaas?

Dat zijn voetbalfanaten, maar geen echte politieke nationalisten.

Trouwens, er is een verschil tussen 'het zich goed voelen in België' en hardcore nationalisme. Rabiaat nationalisme is een pest. Dat zegt ons de geschiedenis.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be