Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Moet de MR daadwerkelijk 7 minister krijgen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203511)

rub1615 9 juni 2014 23:43

Moet de MR daadwerkelijk 7 minister krijgen?
 
Is het ook niet mogelijk om Franstalige technocraten te benoemen? Die tellen volgens art. 99 van de grondwet als Franstalige. Daarmee is de kous af. In principe zou je zelfs een volledig Vlaamse regering kunnen vormen en MR vervangen door sp-a. Zolang er maar 7 Franstalige technocraten als minister zijn.

Uiteraard is dat laatste onrealistisch. Maar het kan wel.

De schoofzak 10 juni 2014 06:29

Maar blijf nu toch eens heel eventjes realistisch ...

waarom zou de mr deel uitmaken van een regering waarvan ze vrijwillig ministerposten zouden afstaan aan zogezegd neutralen ?

Gij zijt zo stevig aan het luchtfietsen dat het echt belachelijk wordt.

.

HRobin 10 juni 2014 06:41

En waarom 7?
De federale regering kan toch ook met minder ministers, zolang er maar aan die vermaledijde paritaire samenstelling wordt voldaan.
Nu is het toch 1 PM + 12 ministers; dat kan even goed 1 PM + 10 ministers, of waarom niet met nog minder.

Bad Attila 10 juni 2014 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7188576)
Is het ook niet mogelijk om Franstalige technocraten te benoemen? Die tellen volgens art. 99 van de grondwet als Franstalige. Daarmee is de kous af. In principe zou je zelfs een volledig Vlaamse regering kunnen vormen en MR vervangen door sp-a. Zolang er maar 7 Franstalige technocraten als minister zijn.

Uiteraard is dat laatste onrealistisch. Maar het kan wel.

Dat "probleem" zal opgelost worden via Staatssecretarissen, die waarschijnlijk allemaal Vlamingen zullen zijn.

The Bold Revenger 10 juni 2014 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin (Bericht 7188805)
En waarom 7?
De federale regering kan toch ook met minder ministers, zolang er maar aan die vermaledijde paritaire samenstelling wordt voldaan.
Nu is het toch 1 PM + 12 ministers; dat kan even goed 1 PM + 10 ministers, of waarom niet met nog minder.

Klopt. En als het CDH niet meedoet, zal dit het ook worden.
Dan laat men meteen ook zien dat men ook op ministerposten bespaart.

quercus 10 juni 2014 08:44

Die problematiek rond het mogelijk exorbitant aantal MR-ministers is het zoveelste bewijs van de volstrekte waanzin die vervat ligt in een aantal bepalingen van de huidige Belgische grendelgrondwet. Waarom is de Francofonie niet bereid om de consequenties te aanvaarden van het nuchtere feit dat ze in la Belgique zowel economisch als demografisch niet de belangrijksten zijn?

En tenslotte: met welk soort syndroom waren de Vlaamse parlementsleden in 1970 dusdanig bezwaard dat een meerderheid onder hen er mee akkoord ging dat de "goede Vlaming" Gaston Eyskens hen dat ondemocratisch basisdocument door de strot ramde?

fox 10 juni 2014 09:19

Als dat de grootste toegeving is die de Vlamingen moeten doen, dan zal het aan mijn reet roesten dat de MR zoveel posten heeft. De posten interesseren mij niet, alleen het beleid interesseert mij en geef mij maar 7 MR ministers in plaats van ook maar 1 PS minister.

rub1615 10 juni 2014 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7188798)
Maar blijf nu toch eens heel eventjes realistisch ...

waarom zou de mr deel uitmaken van een regering waarvan ze vrijwillig ministerposten zouden afstaan aan zogezegd neutralen ? Ze zullen wellicht allemaal naar de MR gaan als zij de enige Franstalige partij zijn die in de federale regering stammen. Maar het is zeker een interessante beschouwing of het mogelijk is dat er ook technocraten aangesteld worden.

.


Het gaat niet om 'afstaan'. De regering heeft de steun nodig van de helft van de parlementsleden + 1. Dus MR kan niet volledig autonoom beslissen hoe ze de 7 Franstalige ministerposten inzet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7188918)
Die problematiek rond het mogelijk exorbitant aantal MR-ministers is het zoveelste bewijs van de volstrekte waanzin die vervat ligt in een aantal bepalingen van de huidige Belgische grendelgrondwet. Waarom is de Francofonie niet bereid om de consequenties te aanvaarden van het nuchtere feit dat ze in la Belgique zowel economisch als demografisch niet de belangrijksten zijn?

En tenslotte: met welk soort syndroom waren de Vlaamse parlementsleden in 1970 dusdanig bezwaard dat een meerderheid onder hen er mee akkoord ging dat de "goede Vlaming" Gaston Eyskens hen dat ondemocratisch basisdocument door de strot ramde?


Ben je er dan ook mee akkoord dat de Brusselse beschermingssituatie van de Vlamingen moet afgebouwd worden? Of is het weer eens met twee maten meten? Op Brussels niveau zijn er trouwens veel meer grendels: daar worden 17 zetels van de 89 automatisch aan de Vlaamse partijen toegewezen.


In feite is pariteit erg logisch in een land als het onze. Wat de grendelgrondwet betreft: als je voor een volledig unitaire aanpak gaat moet je ook voor een unitaire staat pleiten. Want nu lijkt het eigenlijk frustratie te zijn dat Vlaanderen haar wil niet zomaar eenzijdig kan opleggen. In federale en zeker confederale staatsvormen zijn er altijd grendels. Het is nogal hypocriet te pleiten voor het afschaffen van grendels maar tegelijkertijd ook een confederale staat willen.

Het is zelfs straf dat het überhaupt mogelijk is dat er een volledige Vlaamse regering kan zijn op Federaal niveau.

nabat54 10 juni 2014 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7189516)
Het gaat niet om 'afstaan'. De regering heeft de steun nodig van de helft van de parlementsleden + 1. Dus MR kan niet volledig autonoom beslissen hoe ze de 7 Franstalige ministerposten inzet.




Ben je er dan ook mee akkoord dat de Brusselse beschermingssituatie van de Vlamingen moet afgebouwd worden? Of is het weer eens met twee maten meten? Op Brussels niveau zijn er trouwens veel meer grendels: daar worden 17 zetels van de 89 automatisch aan de Vlaamse partijen toegewezen.


In feite is pariteit erg logisch in een land als het onze. Wat de grendelgrondwet betreft: als je voor een volledig unitaire aanpak gaat moet je ook voor een unitaire staat pleiten. Want nu lijkt het eigenlijk frustratie te zijn dat Vlaanderen haar wil niet zomaar eenzijdig kan opleggen. In federale en zeker confederale staatsvormen zijn er altijd grendels.

Het is zelfs straf dat het überhaupt mogelijk is dat er een volledige Vlaamse regering kan zijn op Federaal niveau.


Je bent echt wel aan het wauwelen.
Typisch iemand die totaal geen besef heeft van de geschiedenis.

Unitaire partijen halen in Belgie iets van 1,04 %
BUB 0,18 %
DEBOUT LES BELGES 0,86 %

bron : http://www.nieuwsblad.be/extra/verki...014/uitslagen/

U stelt met mij ook het verschil vast tussen BUB ( 2 talige naam) en DEBOUT LES BELGES ( één talig frans).......

fonne 10 juni 2014 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7188576)
Is het ook niet mogelijk om Franstalige technocraten te benoemen? Die tellen volgens art. 99 van de grondwet als Franstalige. Daarmee is de kous af. In principe zou je zelfs een volledig Vlaamse regering kunnen vormen en MR vervangen door sp-a. Zolang er maar 7 Franstalige technocraten als minister zijn.

Uiteraard is dat laatste onrealistisch. Maar het kan wel.

Wat zouden ze eigenlijk doen met Prof. Hendrik Vuye? Woont in Wallonië (Tourinnes-la-Grosse), geeft les aan een Franstalige universiteit, wel verkozen in Vlaams-Brabant.

ViveLaBelgique 10 juni 2014 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 7189873)
Wat zouden ze eigenlijk doen met Prof. Hendrik Vuye? Woont in Wallonië (Tourinnes-la-Grosse), geeft les aan een Franstalige universiteit, wel verkozen in Vlaams-Brabant.

In het parlement behoort hij tot de Nederlandse taalgroep. Als hij zich in het parlement laat opvolgen om een functie als minister waar te nemen is het aan de nieuwe premier en de Koning om te arbitreren of hij een Nederlandstalig of Franstalig minister is.

Wiley E Coyote 10 juni 2014 18:02

Je moet blijkbaar niet wonen in de provincie waar je opkomt... de derde vrouw van Rik Daems - wonende in het Leuvense - is immers weer verkozen in het Waals Parlement voor de PS. En denk aan al die LDD parlementairen die - ongeacht hun provincie - zich tevergeefs met Grote Leider JMDD hadden terug getrokken achter den IJzer...

Wiley E Coyote 10 juni 2014 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7189879)
In het parlement behoort hij tot de Nederlandse taalgroep. Als hij zich in het parlement laat opvolgen om een functie als minister waar te nemen is het aan de nieuwe premier en de Koning om te arbitreren of hij een Nederlandstalig of Franstalig minister is.

Hij geld als NL aangezien hij op de Nederlandstalige lijst verkozen is. Er is het precedent uit het Brusselse parlement waarbij in 2009 de Franstalige Sophie Brouhon werd verkozen op de NL-talige SP.a lijst en telde als NL.

ViveLaBelgique 10 juni 2014 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7189887)
Hij geld als NL aangezien hij op de Nederlandstalige lijst verkozen is. Er is het precedent uit het Brusselse parlement waarbij in 2009 de Franstalige Sophie Brouhon werd verkozen op de NL-talige SP.a lijst en telde als NL.

Wat was de keuze toen van Sophie Brouhon, de PS en de sp.a en de andere Brusselse coalitiepartners ?

rub1615 10 juni 2014 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7189887)
Hij geld als NL aangezien hij op de Nederlandstalige lijst verkozen is. Er is het precedent uit het Brusselse parlement waarbij in 2009 de Franstalige Sophie Brouhon werd verkozen op de NL-talige SP.a lijst en telde als NL.

Sophie Brouhon goldt sowieso als Nederlandstalige omdat ze opkwam bij verkiezingen voor de Vlaamse Gemeenschapscommisie en dus ook de 17 zetels van de Nederlandse taalgroep in het Brussels parlement. Maar voor de Kamer is dat allemaal zo duidelijk niet. Ik denk niet dat die regeling daar geldt. Want lijsten hebben geen vastgelegde taalkleur, vroeger waren tweetalige lijsten zelfs heel gangbaar.

Bad Attila 11 juni 2014 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7189973)
Sophie Brouhon goldt sowieso als Nederlandstalige omdat ze opkwam bij verkiezingen voor de Vlaamse Gemeenschapscommisie en dus ook de 17 zetels van de Nederlandse taalgroep in het Brussels parlement. Maar voor de Kamer is dat allemaal zo duidelijk niet. Ik denk niet dat die regeling daar geldt. Want lijsten hebben geen vastgelegde taalkleur, vroeger waren tweetalige lijsten zelfs heel gangbaar.

http://www.dekamer.be/kvvcr/pdf_sect...e/nl_10_00.pdf

Wiley E Coyote 13 juni 2014 08:18

Die link is ondertussen wat verouderd aangezien er nog gesproken wordt over de kieskring BHV, alwaar de verkozenen kunnen kiezen tot welke taalgroep ze behoren. Dat zal met de splitsing enkel nog voor de kieskring Brussel van toepassing zijn en dat is dan ook eerder theoretisch aangezien in de praktijk de Nederlandstaligen in die kieskring niet langer zetels binnenhalen en ze dus de facto allemaal tot de Franstalige taalgroep behoren.

Bad Attila 13 juni 2014 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7193745)
Die link is ondertussen wat verouderd aangezien er nog gesproken wordt over de kieskring BHV, alwaar de verkozenen kunnen kiezen tot welke taalgroep ze behoren. Dat zal met de splitsing enkel nog voor de kieskring Brussel van toepassing zijn en dat is dan ook eerder theoretisch aangezien in de praktijk de Nederlandstaligen in die kieskring niet langer zetels binnenhalen en ze dus de facto allemaal tot de Franstalige taalgroep behoren.

Inderdaad.
Al kan het zijn dat in de toekomst Vlamingen op Franstalige lijsten verkozen worden. Maar zelfs dan zullen zij als Vlaming zetelen in zoverre zij hun eed in het Nederlands afleggen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be