Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   'Van mij mogen vrouwen in de moskee hun borsten tonen' (Hafid Bouazza) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203570)

Vigilant 11 juni 2014 17:56

'Van mij mogen vrouwen in de moskee hun borsten tonen' (Hafid Bouazza)
 
Citaat:

'In Arabische landen zal pas een echte revolutie plaatsgrijpen als vrouwen opstaan en hun hoofddoek en sluiers verbranden. Net zoals hier met bh's is gebeurd', zegt schrijver Hafid Bouazza

'De islam werkt ontzettend remmend', zegt de Nederlandse schrijver van Marokkaanse afkomst Hafid Bouazza. 'Niet alleen op de emancipatie van vrouwen maar ook op die van de mannen, want dat hangt natuurlijk samen. De islam houdt individualisering tegen, en pas als moslims zichzelf als individuen gaan beschouwen kan er iets veranderen.'

Hebben de Arabische revoluties de positie van de vrouw dan echt niet verbeterd?

Hafid Bouazza: Die hebben de situatie alleen maar erger gemaakt. Behalve in Tunesië dan, waar nu eindelijk in de grondwet staat dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn in plaats van complementair. Maar voor zoiets ook in de praktijk doorbreekt, is er nog veel tijd nodig. Ik geloof ook niet in een langzame verandering. In Europa is het in de jaren zestig toch heel snel gegaan toen onder andere de introductie van de pil voor een grote omwenteling zorgde? Verandering moet radicaal zijn. Femen, dat moeten we hebben!
Knack online 11.6.2014

Eindelijk, een Verlichte geest in het islamitisch obscurantisme en het obscurantisme van het politiek correcte denken. Goed dat hij dubbelpaspoortig is en een kleurtje heeft, of de uitslovers van links zouden hem als islamofoob kwalificeren.

Wordt het niet zo stilaan tijd dat de politiek correcte elite haar uitsloversdicours mbt de islam/islamitische cultuur opbergt. Als de verlichting niet van zelf komt - door de aard van het beestje - moet het Westen haar schroom opbergen, de linkse culturo's en zelfverklaarde weldenkenden tijdelijk muilkorven, en duidelijk stelling nemen tgo islamitische geplogenheden die hier niet welkom zijn.

Aton 11 juni 2014 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7191550)
Knack online 11.6.2014

Eindelijk, een Verlichte geest in het islamitisch obscurantisme en het obscurantisme van het politiek correcte denken. Goed dat hij dubbelpaspoortig is en een kleurtje heeft, of de uitslovers van links zouden hem als islamofoob kwalificeren.

Wordt het niet zo stilaan tijd dat de politiek correcte elite haar uitsloversdicours mbt de islam/islamitische cultuur opbergt. Als de verlichting niet van zelf komt - door de aard van het beestje - moet het Westen haar schroom opbergen, de linkse culturo's en zelfverklaarde weldenkenden tijdelijk muilkorven, en duidelijk stelling nemen tgo islamitische geplogenheden die hier niet welkom zijn.

2 !!

TV-verslaafde 11 juni 2014 19:42

Citaat:

Wordt het niet zo stilaan tijd dat de politiek correcte elite haar uitsloversdicours mbt de islam/islamitische cultuur opbergt.
Euhm ja dat kunnen ze doen maar je vergeet de strategie erachter. Een islamiet laat niet zo makkelijk over zich heen walsen. Die moslims komen nog op straat en rukken de kop van de leiders eraf als ze zwaar beledigt worden, daar heeft de politiek correcte elite wel een beetje veel schrik van....

Wij (autochtonen) zijn eerder nogal passief en laten het allemaal maar gebeuren.....

Nietzsche 11 juni 2014 19:47

Geen speld tussen te krijgen lijkt mij zo.

vlijmscherp 11 juni 2014 19:54

Volgens sommigen hier kan dat geen Moslim zijn want hij volgt niet blindelings de Koran.

Nietzsche 11 juni 2014 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7191770)
Volgens sommigen hier kan dat geen Moslim zijn want hij volgt niet blindelings de Koran.

Uh?

smiley 11 juni 2014 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7191770)
Volgens sommigen hier kan dat geen Moslim zijn want hij volgt niet blindelings de Koran.

Als hij zichzelf nog moslim noemt dan is dat enkel nog een moslim in naam.
Ik zeg dat niet. De doctrine van de islam zegt dat. Daarbij, hij noemt zichzelf dan ook geen moslim meer. Hafid Bouazza is een ex-moslim en islamcriticus. Welkom Hafid. http://www.exmoslim.org/ Join the club :)

http://www.exmoslim.org/ Hafid Bouazza is een 'islamofoob' geworden. Een aangenaam mens dus.

Moussi el Kandoussi interviewt ex-moslim Hafid Bouazza
http://www.youtube.com/watch?v=GoI3EXH2_MY&gl=BE

Jan van den Berghe 11 juni 2014 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 7191755)
Wij (autochtonen) zijn eerder nogal passief en laten het allemaal maar gebeuren.....

De Vlaming, ja. Kijk even over het muurtje en daar zie je dan Fransen die niet te beroerd zijn om op straat te komen als ze dat nodig vinden. Denkt maar aan de maandenlange protesten tegen het homo"huwelijk" in Frankrijk. En er zijn nog steeds acties...

Aton 11 juni 2014 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7191874)
De Vlaming, ja. Kijk even over het muurtje en daar zie je dan Fransen die niet te beroerd zijn om op straat te komen als ze dat nodig vinden. Denkt maar aan de maandenlange protesten tegen het homo"huwelijk" in Frankrijk. En er zijn nog steeds acties...

:lol: Over het muurtje kijken volstaat niet hoor. Frankrijk was al veel verder weg dan Vlaanderen en vandaar het onverwacht groot succes van uiterst rechts. Kwamen ze op straat als er reeds een moslim burgemeester werd ? Nu slaat de balans weer totaal over naar de middeleeuwen. Ze zijn daar goe bezig. Wij Vlamingen moeten vast niet over dát muurtje kijken.

Jan van den Berghe 11 juni 2014 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7191896)
:lol: Over het muurtje kijken volstaat niet hoor. Frankrijk was al veel verder weg dan Vlaanderen en vandaar het onverwacht groot succes van uiterst rechts. Kwamen ze op straat als er reeds een moslim burgemeester werd ? Nu slaat de balans weer totaal over naar de middeleeuwen. Ze zijn daar goe bezig. Wij Vlamingen moeten vast niet over dát muurtje kijken.

Waar gaat uw reactie eigenlijk over?

Kallikles 11 juni 2014 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7191770)
Volgens sommigen hier kan dat geen Moslim zijn want hij volgt niet blindelings de Koran.

Islam is een religie en geen nationaliteit of afkomst. De heer Bouazza is een atheïst die zich afzet tegen religie en helemaal geen moslim. Waarom moet zijn afkomst hier bijgesleurd worden? Los van het feit dat zijn discours nogal goedkoop en flets overkomt, - in het Frans zou men zeggen "réchauffé" - heeft hij het recht om zich tegen religie in het algemeen of islam in het bijzonder af te zetten, zonder hierbij steeds herinnerd te worden aan zijn afkomst. Wedden dat als hij Jan Klaas heette er geen draad over hem was geopend?

Nietzsche 11 juni 2014 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7191909)
Islam is een religie en geen nationaliteit of afkomst. De heer Bouazza is een atheïst die zich afzet tegen religie en helemaal geen moslim. Waarom moet zijn afkomst hier bijgesleurd worden? Los van het feit dat zijn discours nogal goedkoop en flets overkomt, - in het Frans zou men zeggen "réchauffé" - heeft hij het recht om zich tegen religie in het algemeen of islam in het bijzonder af te zetten, zonder hierbij steeds herinnerd te worden aan zijn afkomst. Wedden dat als hij Jan Klaas heette er geen draad over hem was geopend?

2

En zijn discours is inderdaad nogal van het VB niveau (hoofddoekjes verbranden), maar hij heeft in mijn ogen wel gelijk dat mensen die een religie volgen zich vaak niet meer kunnen zien als individu.

Ze zien zich eerder als onderdeel van het geheel, het religieuze collectief.

cookie monster 12 juni 2014 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7191909)
Wedden dat als hij Jan Klaas heette er geen draad over hem was geopend?

Zou best kunnen !!

1 Feit aangaande vrouwen voor mij is:
En vrouwen moeten ook niet dienen als een wipfabriek !!!!
Een vrouw mag zelfs niet weggestopt worden !!!!
Een vrouw moet ook alleen naar buiten kunnen gaan !!!!
Vrouwen in bv bikini of minirokjes maakt hen nog geen hoeren !!!!
Een vrouw is niet minderwaardig !!!!
Click: Moira Johnston

Aton 12 juni 2014 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7191899)
Waar gaat uw reactie eigenlijk over?

Leesblindheid joh ?

Kallikles 12 juni 2014 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7191918)
2

En zijn discours is inderdaad nogal van het VB niveau (hoofddoekjes verbranden),

Het is een Nederlander, hé. Die nemen al eens, al was het maar voor de discussie, extreme stellingen in. We zullen zeggen dat het bij de Nederlandse "debatcultuur" hoort. Zijn discours dat alle kwaad in de wereld van het monotheïsme komt, is natuurlijk gemakkelijk te doorprikken. Niet de wereldgodsdiensten, maar allerlei modernistische ideologiën zorgden voor de grote bloedbaden van de Twintigste Eeuw.

Citaat:

maar hij heeft in mijn ogen wel gelijk dat mensen die een religie volgen zich vaak niet meer kunnen zien als individu.

Ze zien zich eerder als onderdeel van het geheel, het religieuze collectief.
Dat kun je evengoed omkeren: de geatomiseerde, consumerende massamens van het hedendaagse nihilisme versus het personalisme van de wereldgodsdiensten.

smiley 12 juni 2014 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7193419)
Niet de wereldgodsdiensten, maar allerlei modernistische ideologiën zorgden voor de grote bloedbaden van de Twintigste Eeuw.

De islam is compleet onschuldig. :roll2:

Nietzsche 13 juni 2014 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7193419)
Het is een Nederlander, hé. Die nemen al eens, al was het maar voor de discussie, extreme stellingen in. We zullen zeggen dat het bij de Nederlandse "debatcultuur" hoort. Zijn discours dat alle kwaad in de wereld van het monotheïsme komt, is natuurlijk gemakkelijk te doorprikken. Niet de wereldgodsdiensten, maar allerlei modernistische ideologiën zorgden voor de grote bloedbaden van de Twintigste Eeuw.



Dat kun je evengoed omkeren: de geatomiseerde, consumerende massamens van het hedendaagse nihilisme versus het personalisme van de wereldgodsdiensten.

1: Deze man stelt dan ook nergens dat al het kwaad in de wereld van monotheïsme komt.

Hij stelt alleen dat de islam vaak persoonlijke/individuele ontwikkeling in de weg zit. Ik zou dit persoonlijk doortrekken naar religie in het algemeen en dan klopt het voor een groot deel wel in mijn ogen.

Zeker de mensen die een conservatieve stroming aanhangen van een religie zitten gevangen in hun beperkte denkwereld.

Gelukkig komen er steeds meer religieuzen (zeker binnen de islam) met progressieve en creatieve interpretaties en gedachtes. Ik hoop dan ook heel erg dat deze nieuwe creatievelingen het ooit gaan winnen van de criminele wahabitische honden in bijvoorbeeld Saoedi.

2: Kun je niet beter opzoek gaan naar een middenweg?

Religie (islam) moet streven naar minder dogma,s en meer spiritualiteit !

Kallikles 13 juni 2014 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7193601)
Hij stelt alleen dat de islam vaak persoonlijke/individuele ontwikkeling in de weg zit. Ik zou dit persoonlijk doortrekken naar religie in het algemeen en dan klopt het voor een groot deel wel in mijn ogen.

Dat komt omdat hij zelf niet veel van spiritualiteit kent. Het is hem vergeven, want het enige dat hij ontmoet heeft aan godsdienstigen waren waarschijnlijk hypocriete dogmatici die het eigen ego vereren i.p.v. God.

Religie gaat juist over het openstaan voor de ander en zelfs voor de Ander. Mensen die vandaag fundamentalistisch gelovig pretenderen te zijn, - en dat zie ik ook b.v. bij jongeren die zich streng-katholiek profileren - doen dat dikwijls gewoon om stoer te doen. Zuivere breinloos-consumerende egotripperij dus. Religie als consumptie-artikel. En zo lopen er veel rond: baard, Afghaanse dresscode, maar ze kennen nog niet eens een soera uit het hoofd. Zij verschillen in niets van hun atheïstische leeftijdsgenoten.

En dan komen we weer bij Deleuze's dichotomie: zie je eerst de mensheid en ga je zo via je continent, je land, enzovoort naar je zelf of zie je alles vanuit je eigen ego? Spiritualiteit voegt een extra dimensie toe: openstaan voor wat de mensheid overstijgt. Maar als je zelfs niet openstaat voor de mensheid, hoe zou je die diepere dimensie dan ooit kunnen beleven?

Nietzsche 13 juni 2014 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7193876)
Dat komt omdat hij zelf niet veel van spiritualiteit kent. Het is hem vergeven, want het enige dat hij ontmoet heeft aan godsdienstigen waren waarschijnlijk hypocriete dogmatici die het eigen ego vereren i.p.v. God.

Religie gaat juist over het openstaan voor de ander en zelfs voor de Ander. Mensen die vandaag fundamentalistisch gelovig pretenderen te zijn, - en dat zie ik ook b.v. bij jongeren die zich streng-katholiek profileren - doen dat dikwijls gewoon om stoer te doen. Zuivere breinloos-consumerende egotripperij dus. Religie als consumptie-artikel. En zo lopen er veel rond: baard, Afghaanse dresscode, maar ze kennen nog niet eens een soera uit het hoofd. Zij verschillen in niets van hun atheïstische leeftijdsgenoten.

En dan komen we weer bij Deleuze's dichotomie: zie je eerst de mensheid en ga je zo via je continent, je land, enzovoort naar je zelf of zie je alles vanuit je eigen ego? Spiritualiteit voegt een extra dimensie toe: openstaan voor wat de mensheid overstijgt. Maar als je zelfs niet openstaat voor de mensheid, hoe zou je die diepere dimensie dan ooit kunnen beleven?

2

Niets aan toe te voegen .

Jan van den Berghe 13 juni 2014 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7193876)
Religie gaat juist over het openstaan voor de ander en zelfs voor de Ander. Mensen die vandaag fundamentalistisch gelovig pretenderen te zijn, - en dat zie ik ook b.v. bij jongeren die zich streng-katholiek profileren - doen dat dikwijls gewoon om stoer te doen. Zuivere breinloos-consumerende egotripperij dus. Religie als consumptie-artikel.

Onzin. En dat bewijzen de traditionele, strenge kloosterorden: hun bevolking is heel jong, grote instroom en toch weinig uitval. Als er geen spiritualiteit was en het enkel te doen was om "stoer te doen", zouden we een bijzonder grote in- en uitstroom kennen bij die orden en congregaties. Het tegendeel doet zich voor.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be