Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Geloof verzet bergen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=204937)

tandem 23 juli 2014 08:04

Geloof verzet bergen
 
Dit wordt al wat interessanter, hoe kunnen we de stelling 'geloof verzet bergen' interpreteren en de wel/niet waarachtigheid hiervan aantonen? Als introductie:
Citaat:

Wat voor beeld kunnen Jezus en zijn leerlingen gehad hebben bij een berg die zich in zee verplaatst? In het Oude Testament zijn enkele tientallen passages te vinden waarin de bergen schudden of beven, smelten als was, verbrijzeld worden, opensplijten of instorten. In vrijwel alle gevallen is dat een beeld van de kosmische siddering als de Eeuwige komt om zich te laten gelden, om het kwaad te wreken, om de volken te oordelen. Vaak worden dan de bergen samen genoemd met andere kosmische elementen: hemel en aarde, zee en wolken, zon en sterren, hoogte en diepte, licht en duister, watervloed en vuur. Als de Eeuwige afdaalt, blijft er niets op zijn plaats.

http://www.woordenmetzielenzin.nl/ar...int/bergen.htm

Aton 23 juli 2014 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247479)
Dit wordt al wat interessanter, hoe kunnen we de stelling 'geloof verzet bergen' interpreteren en de wel/niet waarachtigheid hiervan aantonen? Als introductie:

Alle grote natuurrampen werden gezien als een ingreep van de goden. Simpel.

marie daenen 23 juli 2014 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7247531)
Alle grote natuurrampen werden gezien als een ingreep van de goden. Simpel.

Of we kunnen zeggen, dat ondanks de vele godsdienstoorlogen, zogezegd om het geloof, ondanks alle bisschoppen en pausen dat we tot op vandaag nog maar heel weinig Geloof gezien hebben op deze aardkorst.

Of beter gezegd dat de mens nog geen enkele kaas gegeten heeft van wat geloof echt betekend, bedrog werd hen natuurlijk wel op enorme schaal voorgeschoteld en er ingetuimeld zijn ze natuurlijk wel.

quercus 23 juli 2014 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247479)
Dit wordt al wat interessanter, hoe kunnen we de stelling 'geloof verzet bergen' interpreteren en de wel/niet waarachtigheid hiervan aantonen? Als introductie:

Ik denk je die uitspraak beter niet in letterlijke zin interpreteert.

Another Jack 23 juli 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7247546)
Ik denk je die uitspraak beter niet in letterlijke zin interpreteert.

Dat is het leuke aan geloof.
Als het al te gek wordt, moet men het "niet letterlijk opnemen".

tandem 23 juli 2014 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7247546)
Ik denk je die uitspraak beter niet in letterlijke zin interpreteert.

Zou je hieruit kunnen afleiden dat die 'bergen' dan ook niet echt bestaan?

tandem 23 juli 2014 09:12

Gezien sommige reactie misschien handig om er nog iets bij te plaatsen.

Citaat:

Geloof verzet bergen. In het hedendaagse spraakgebruik wordt die zegswijze niet alleen in een religieuze context gebruikt. Wie er via Google naar zoekt op het internet, komt net zo vaak bij organisatie-adviseurs en managers terecht als bij christelijke websites. Zelfvertrouwen en vertrouwen in je organisatie worden aangeprezen als succesfactoren. Je moet erin geloven. Twijfel is dodelijk, geloof verzet bergen. Zowel de religieuze als de nietreligieuze gebruikers denken bij > bergen verzetten= aan het leveren van enorme prestaties of het nemen van geweldige hindernissen. Bergen zijn obstakels die opgeruimd moeten worden.

http://www.woordenmetzielenzin.nl/ar...int/bergen.htm

tandem 23 juli 2014 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7247531)
Alle grote natuurrampen werden gezien als een ingreep van de goden. Simpel.

In hoeverre heeft je reactie te maken met het onderwerp? Je verwijst wellicht naar het 'schudden en beven'? Is het ook niet de mens die de aarde (milieu) consumeert op zo een wijze dat natuurrampen ontstaan?

tandem 23 juli 2014 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7247545)
Of we kunnen zeggen, dat ondanks de vele godsdienstoorlogen, zogezegd om het geloof, ondanks alle bisschoppen en pausen dat we tot op vandaag nog maar heel weinig Geloof gezien hebben op deze aardkorst. Of beter gezegd dat de mens nog geen enkele kaas gegeten heeft van wat geloof echt betekend, bedrog werd hen natuurlijk wel op enorme schaal voorgeschoteld en er ingetuimeld zijn ze natuurlijk wel.

Is bedrog een gevolg van onwetendheid?

tandem 23 juli 2014 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Orie (Bericht 7247739)
Alsof er buiten geloof om, bv. in de Nederlandse taal, geen spreekwoorden of zegswijzen bestaan. Is Nederlands dan ook een taal voor gekken?

Alle wegen leiden naar Rome? We zouden dan al moeten weten waar Rome ligt, niet?

tandem 23 juli 2014 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamil (Bericht 7247748)
toon mij één berg , naar keuze, en verzet die

Waar wil je hem hebben? Je mag kiezen en dan doen we dat even, ik zal je de berg tonen. Het risico bestaat wel dat je het niet gaat geloven, zullen zien.

Another Jack 23 juli 2014 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Orie (Bericht 7247739)
Alsof er buiten geloof om, bv. in de Nederlandse taal, geen spreekwoorden of zegswijzen bestaan. Is Nederlands dan ook een taal voor gekken?

Dan gaat het over taal.
Dat is een compleet andere discussie.

Wapper 23 juli 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247758)
Waar wil je hem hebben? Je mag kiezen en dan doen we dat even, ik zal je de berg tonen. Het risico bestaat wel dat je het niet gaat geloven, zullen zien.


Ik zou graag de Mt. Everest even naar Groenland verplaatst zien.
(ik neem hier het risico van in de maling genomen te worden door een religioot, maar kom)

Op naar Groenland!

marie daenen 23 juli 2014 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247747)
Is bedrog een gevolg van onwetendheid?

Of dwaasheid en het zoeken naar Eigen bevestiging en/of profijt.
Wordt dat ook niet de werking van het 'ego' genoemd?

tandem 23 juli 2014 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamil (Bericht 7247829)
Eérst toon je me de berg en DAN zeg ik waar ik hem wil.

OK, zal er een tekeningetje bij maken, coming up.

tandem 23 juli 2014 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7247858)
Of dwaasheid en het zoeken naar Eigen bevestiging en/of profijt.

Zoals het onderstaande?

Citaat:

Dat is niet zomaar een academische vraag. We hebben in onze dagen te maken met de verwoestende gevolgen van allerlei vormen van nietsontziend geloof B religieus en niet-religieus. Vooruitgangsgeloof, marktfundamentalisme en geloof in het eigen gelijk brengen mensen en samenlevingen ertoe om zichzelf breed te maken ten koste van de rest van de wereld. Hartgrondig en met vernietigende kracht vellen mensen hun oordelen over degenen die hun weg kruisen of die hun belangen in de weg staan. Geloof verzet bergen: het richt maar al te vaak ravage aan.

http://www.woordenmetzielenzin.nl/ar...int/bergen.htm

tandem 23 juli 2014 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7247853)
Ik zou graag de Mt. Everest even naar Groenland verplaatst zien. (ik neem hier het risico van in de maling genomen te worden door een religioot, maar kom) Op naar Groenland!

Literalisten hebben de neiging om alles letterlijk te nemen, voor dat soort bergen te verzetten zullen we iets meer geduld moeten hebben, denk ik.
Citaat:

Wie er via Google naar zoekt op het internet, komt net zo vaak bij organisatie-adviseurs en managers terecht als bij christelijke websites. Zelfvertrouwen en vertrouwen in je organisatie worden aangeprezen als succesfactoren. Je moet erin geloven. Twijfel is dodelijk, geloof verzet bergen. Zowel de religieuze als de nietreligieuze gebruikers denken bij >bergen verzetten= aan het leveren van enorme prestaties of het nemen van geweldige hindernissen. Bergen zijn obstakels die opgeruimd moeten worden.

http://www.woordenmetzielenzin.nl/ar...int/bergen.htm

marie daenen 23 juli 2014 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247862)
Zoals het onderstaande?

Ik herhaal, ik had het er hierboven te laat bijgevoegd;
Wordt dat ook niet de werking van het 'ego' genoemd; dat denkt dat Eigen grootheid gescheiden blijft van de rest en dus genadeloos mag nagestreefd worden, want ze noemen het 'grootheid'.

marie daenen 23 juli 2014 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7247873)
Literalisten hebben de neiging om alles letterlijk te nemen, voor dat soort bergen te verzetten zullen we iets meer geduld moeten hebben, denk ik.

Vergeet niet dat Jezus ook gezegd heeft dat indien het geloof van zijn leerlingen zo groot zou zijn als een mosterdzaadje dat ze dan aan die berg zouden kunnen zeggen verplaats u en hij zou het doen.
Ik zie geen enkele, zichzelf verklaarde gelovige, dat doen, ook niet de paus, dus zouden ze beter ophouden in de Christelijke denkwereld, met zich gelovigen te noemen.

Natuurlijk weet ik dat u hier in beeldspraak spreekt.

tandem 23 juli 2014 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7247900)
Vergeet niet dat Jezus ook gezegd heeft dat indien het geloof van zijn leerlingen zo groot zou zijn als een mosterdzaadje dat ze dan aan die berg zouden kunnen zeggen verplaats u en hij zou het doen. Ik zie geen enkele, zichzelf verklaarde gelovige, dat doen, ook niet de paus, dus zouden ze beter ophouden in de Christelijke denkwereld, met zich gelovigen te noemen. Natuurlijk weet ik dat u hier in beeldspraak spreekt.

Of het beeldspraak is, weet ik nog niet zo zeker. Zie het volgende in antwoord op Tamil.



Die berg staat er, je ziet hem staan, niet? We denken er even over na en hij is weg, dit kan je hieronder zien.



Geloof je het? Begrijp je het?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be