Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   EU toonde geen leiderschap na raketbeschieting van MH17 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=204938)

cato 23 juli 2014 08:19

EU toonde geen leiderschap na raketbeschieting van MH17
 
De leiding van de EU was na de ramp met de MH17 niet meer dan een slappe drol.
Nederland stond er in Europa alleen voor.
Van Rompuy ,Barosso en Juncker verkeerden in dromenland of zomerslaap.
In tegenstelling tot de VS, GB en Australie liet Europa het afweten.
Poetin weet dat hij zijn gang kan gaan en de mensen in Nederland weten dat ze alleen op steun van de VS en GB kunnen rekenen.

citaat Trouw:
'Allen voor één' is in Europa een loze kreet
JONATHAN HOLSLAG, DOCENT INTERNATIONALE POLITIEK AAN DE VRIJE UNIVERSITEIT BRUSSEL; AUTEUR VAN 'DE KRACHT VAN HET PARADIJS: HOE EUROPA KAN OVERLEVE... − 23/07/14, 00:00
De EU heeft na de crash van vlucht MH17 nagelaten om solidariteit te tonen. Er staat te veel op het spel om hierin te berusten, stelt politiek analist Jonathan Holslag.

Het uitblijven van Europees leiderschap, het politieke dralen en het gebrek aan solidariteit stemmen mij bijzonder somber over de veiligheid van de 500 miljoen Europeanen in de 21ste eeuw. Europa gedraagt zich als een halfdood konijn waarin kraaien ongestraft beginnen te prikken.

De aanslag op vlucht MH17 is een van die meest dramatische gebeurtenissen die duidelijk maken hoe onrust in onze nabije omgeving een bedreiging vormt voor alle Europeanen. Het was niet de eerste gebeurtenis. De treinaanslagen in Madrid waren terug te leiden tot de rusteloze steden in de Maghreb.

Net zoals toen bleef de reactie ook deze keer bescheiden. Terwijl de bewijzen zich opstapelden, aarzelde Den Haag, trokken de hoge ambtenaren in Brussel naar hun vakantievilla's, ging Herman Van Rompuy na een korte verklaring lintjes doorknippen in de Caraïben, trok Manuel Barroso naar Brazilië en moest Catherine Ashton uitblazen na de zoveelste mislukte onderhandelingen met Iran.

Leiderschap

Vier dagen waarin er quasi niets gebeurde... Pas gisteren kwamen de buitenlandministers bijeen in de marge van een Azië-top om nieuwe maatregelen te bespreken. De verdienste van de Europese beleidsmakers daarin was minimaal.

Vorig jaar hoorde ik Rudy Giuliani nog vertellen: "Bij grote tragedies moeten leiders het momentum vasthouden om de bevolking nog grootsere dingen te laten doen die de tragedies overwinnen en helpen voorkomen in de toekomst."

Ik heb de indruk dat de burgemeester van New York in zijn eentje meer leiderschap vertoonde dan alle Europese bewindslieden samen.

kelt 23 juli 2014 08:38

De vedediging- en blockage van onze grenzen,en het beschermen van onze democratie zou inderdaad een beetje forser mogen...

principe: wie niet akkoord is laat zijn staatsburgerschap elimineren,haalt al zijn geld van de bank,pakt zijn koffers,en VERTREKT...er is vrijheid van uitreizen.maar kom NIET meer terug......deal?


Ondertussen kan men elders nog geloven dat vechten iets uithaalt......
Het is een illusie te denken dat "Europa" zelfs maar de Gaza-kwestie zou kunnen oplossen.....zoals al zo dikwijls gezegd,het probleem is niet militair,het is mentaal....

Dit jaar "gedenken" we dat 100 jaar geleden het eerste deel van de "mentale herprogrammatie" van vooral West- en Zuid-Europa begon.Na een "update" tussen 40-45 lijkt de programmatuur tamelijk goed te draaien op het Westelijk puntje van het Euraziatisch continent.

patrickve 23 juli 2014 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247491)
De leiding van de EU was na de ramp met de MH17 niet meer dan een slappe drol.

Ik moet zeggen dat ik dat geruststellend vind.
Houden zo.

cato 23 juli 2014 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7247523)
De vedediging- en blockage van onze grenzen,en het beschermen van onze democratie zou inderdaad een beetje forser mogen...

Frankrijk was op de hoogte van het gevaar voor burgervliegtuigen boven de Oekraine.
Deze wetenschap deelde ze niet met de ander EU landen.
Zo goed is de samenwerking en Europa.
Zo veilig zijn de burgers in Europa
Het is een groot schandaal.
Ook onze bondgenoten in Europa zijn blijkbaar medeplichtig aan deze ramp.
Hoe geloofwaardig is de EU nog?

cato 23 juli 2014 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7247625)
Ik moet zeggen dat ik dat geruststellend vind.
Houden zo.

En typische Belgische reactie.
Zo kennen we de Belgen al jaren.
Ga vooral zo door,maar beperk deze visie tot uw land en vergiftig niet Europa met Belgische ideeen en praktijken.

Thuleander 23 juli 2014 11:42

Prioriteiten van de EU:

1. Vernietigen oorspronkelijke Europese culturen en volkeren
2. Massa-immigratie
3. Diversiteit
4. Economie

Als het om een van die vier prioriteiten gaat toont de EU enorm eensgezind leiderschap en fanatisme.
Let maar eens op.

E. Migrant 23 juli 2014 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7247988)
Prioriteiten van de EU:

1. Vernietigen oorspronkelijke Europese culturen en volkeren
2. Massa-immigratie
3. Diversiteit
4. Economie

Als het om een van die vier prioriteiten gaat toont de EU enorm eensgezind leiderschap en fanatisme.
Let maar eens op.

Punt 1,2,3 zijn een functie van punt 4, een proces dat al aan de gang is van ergens in de Middeleeuwen en via misdadigers als Columbus over de hele wereld werd uitgedragen.

Calvinist 23 juli 2014 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247491)
Het uitblijven van Europees leiderschap, het politieke dralen en het gebrek aan solidariteit stemmen mij bijzonder somber over de veiligheid van de 500 miljoen Europeanen in de 21ste eeuw. Europa gedraagt zich als een halfdood konijn waarin kraaien ongestraft beginnen te prikken.

Mooi zo want er is geen ''verenigd Europa''. Mensen willen dat niet en er bestaat ook geen doms voor. Beter is om de veiligheid terug te geven aan de nationale lidstaten. Nederland moet terug investeren in zijn leger.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247491)
De aanslag op vlucht MH17 is een van die meest dramatische gebeurtenissen die duidelijk maken hoe onrust in onze nabije omgeving een bedreiging vormt voor alle Europeanen. Het was niet de eerste gebeurtenis. De treinaanslagen in Madrid waren terug te leiden tot de rusteloze steden in de Maghreb.

Net zoals toen bleef de reactie ook deze keer bescheiden. Terwijl de bewijzen zich opstapelden, aarzelde Den Haag, trokken de hoge ambtenaren in Brussel naar hun vakantievilla's, ging Herman Van Rompuy na een korte verklaring lintjes doorknippen in de Caraïben, trok Manuel Barroso naar Brazilië en moest Catherine Ashton uitblazen na de zoveelste mislukte onderhandelingen met Iran.

Wat had je anders verwacht van die vetbetaalde nutteloze klojo,s. Ze zitten er enkel voor zichzelf hoor.

cato 23 juli 2014 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist (Bericht 7248522)
Mooi zo want er is geen ''verenigd Europa''. Mensen willen dat niet en er bestaat ook geen doms voor. Beter is om de veiligheid terug te geven aan de nationale lidstaten. Nederland moet terug investeren in zijn leger.



Wat had je anders verwacht van die vetbetaalde nutteloze klojo,s. Ze zitten er enkel voor zichzelf hoor.

Meestal ben ik het niet met u eens.
Helaas met deze conclusie wel en met mij vele Nederlanders.
In dit geval heeft de ,EU het parlement ,de voorzitter en de voorzitter van de Raad aangetoond, dat de EU niets voorstelt.
Landen zijn alleen op eigen belang gericht.
Op oorlogshandelingen gericht tegen EU burgers, wordt niet gereageerd.
Gegevens over dreiging van vliegtuig -beschietingen ,worden niet doorgeven
En als er echt een groot drama gebeurt ,dan is de leiding niet thuis.
Meer dan een speeltuin voor eigen belangen en eigen hobby's is de EU niet.
We hebben veel meer aan Amerika dan aan Europa.

kiko 23 juli 2014 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247491)
De leiding van de EU was na de ramp met de MH17 niet meer dan een slappe drol.
Nederland stond er in Europa alleen voor.
Van Rompuy ,Barosso en Juncker verkeerden in dromenland of zomerslaap.
In tegenstelling tot de VS, GB en Australie liet Europa het afweten.
Poetin weet dat hij zijn gang kan gaan en de mensen in Nederland weten dat ze alleen op steun van de VS en GB kunnen rekenen.

citaat Trouw:
'Allen voor één' is in Europa een loze kreet
JONATHAN HOLSLAG, DOCENT INTERNATIONALE POLITIEK AAN DE VRIJE UNIVERSITEIT BRUSSEL; AUTEUR VAN 'DE KRACHT VAN HET PARADIJS: HOE EUROPA KAN OVERLEVE... − 23/07/14, 00:00
De EU heeft na de crash van vlucht MH17 nagelaten om solidariteit te tonen. Er staat te veel op het spel om hierin te berusten, stelt politiek analist Jonathan Holslag.

Het uitblijven van Europees leiderschap, het politieke dralen en het gebrek aan solidariteit stemmen mij bijzonder somber over de veiligheid van de 500 miljoen Europeanen in de 21ste eeuw. Europa gedraagt zich als een halfdood konijn waarin kraaien ongestraft beginnen te prikken.

De aanslag op vlucht MH17 is een van die meest dramatische gebeurtenissen die duidelijk maken hoe onrust in onze nabije omgeving een bedreiging vormt voor alle Europeanen. Het was niet de eerste gebeurtenis. De treinaanslagen in Madrid waren terug te leiden tot de rusteloze steden in de Maghreb.

Net zoals toen bleef de reactie ook deze keer bescheiden. Terwijl de bewijzen zich opstapelden, aarzelde Den Haag, trokken de hoge ambtenaren in Brussel naar hun vakantievilla's, ging Herman Van Rompuy na een korte verklaring lintjes doorknippen in de Caraïben, trok Manuel Barroso naar Brazilië en moest Catherine Ashton uitblazen na de zoveelste mislukte onderhandelingen met Iran.

Leiderschap

Vier dagen waarin er quasi niets gebeurde... Pas gisteren kwamen de buitenlandministers bijeen in de marge van een Azië-top om nieuwe maatregelen te bespreken. De verdienste van de Europese beleidsmakers daarin was minimaal.

Vorig jaar hoorde ik Rudy Giuliani nog vertellen: "Bij grote tragedies moeten leiders het momentum vasthouden om de bevolking nog grootsere dingen te laten doen die de tragedies overwinnen en helpen voorkomen in de toekomst."

Ik heb de indruk dat de burgemeester van New York in zijn eentje meer leiderschap vertoonde dan alle Europese bewindslieden samen.

Wat een hoop nonsens.

Vertel me eens, wat had de EU concreet moeten doen misschien ? Ik heb de indruk dat je gemakkelijkshalve vergeten bent dat Oekraïne geen deel uitmaakt van de EU, Rusland evenmin en dat er uiteindelijk nog steeds niet aangetoond werd wie verantwoordelijk is voor de ramp.

Dus nogmaals, wat had de EU moeten doen ?

cato 23 juli 2014 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7249006)
Wat een hoop nonsens.

Vertel me eens, wat had de EU concreet moeten doen misschien ? Ik heb de indruk dat je gemakkelijkshalve vergeten bent dat Oekraïne geen deel uitmaakt van de EU, Rusland evenmin en dat er uiteindelijk nog steeds niet aangetoond werd wie verantwoordelijk is voor de ramp.

Dus nogmaals, wat had de EU moeten doen ?

Typisch weer de Belgische mentaliteit.:evil:
De slachtoffers zijn wel burgers van Europa en niet alleen van Nederland
Zie hoe de VS en GB reageert.Dat zou ik ook van de EU verwachten.
Daar kunnen de achterbakse Latijnen nog heel wat van leren.
Alleen de postjes binnen halen, daar zijn de Belgen goed in.
Leiding geven in oorlogssituaties kunnen ze niet, dan gaan ze slapen.
Van Rompuy ,Barosso en Juncker allemaal dezelfde jezuiten mentaliteit.

kiko 23 juli 2014 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7249030)
Typisch weer de Belgische mentaliteit.:evil:
De slachtoffers zijn wel burgers van Europa en niet alleen van Nederland
Zie hoe de VS en GB reageert.Dat zou ik ook van de EU verwachten.
Daar kunnen de achterbakse Latijnen nog heel wat van leren.
Alleen de postjes binnen halen, daar zijn de Belgen goed in.
Leiding geven in oorlogssituaties kunnen ze niet, dan gaan ze slapen.
Van Rompuy ,Barosso en Juncker allemaal dezelfde jezuiten mentaliteit.

Je doet niet eens moeite om te antwoorden, simpelweg omdat je niet kunt antwoorden.

Niet dat ik een ernstig antwoord verwacht had hoor, gewoon wat toogpraat.

Kodo Kodo 23 juli 2014 21:21

Óf je bent democraat, óf je wil leiderschap.

Schimmelpenninck 23 juli 2014 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7249030)
Typisch weer de Belgische mentaliteit.:evil:
De slachtoffers zijn wel burgers van Europa en niet alleen van Nederland
Zie hoe de VS en GB reageert.Dat zou ik ook van de EU verwachten.
Daar kunnen de achterbakse Latijnen nog heel wat van leren.
Alleen de postjes binnen halen, daar zijn de Belgen goed in.
Leiding geven in oorlogssituaties kunnen ze niet, dan gaan ze slapen.
Van Rompuy ,Barosso en Juncker allemaal dezelfde jezuiten mentaliteit.


Wat moet de EU dan doen??
Een oorlog beginnen omdat er wat Nederlanders uit de lucht zijn geschoten?

Leg dan uit welke maatregelen de EU zou moeten nemen?
Het is zelfs nog niet duidelijk hoe alles gebeurd is!

Wat U doet is deze vreselijk ramp misbruiken om af te geven op de EU/Belgen!
En wat doet Nederland, buiten wat grootspraak van Rutten?

cato 24 juli 2014 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7249179)
Wat moet de EU dan doen??
Een oorlog beginnen omdat er wat Nederlanders uit de lucht zijn geschoten?

Leg dan uit welke maatregelen de EU zou moeten nemen?
Het is zelfs nog niet duidelijk hoe alles gebeurd is!

Wat U doet is deze vreselijk ramp misbruiken om af te geven op de EU/Belgen!
En wat doet Nederland, buiten wat grootspraak van Rutten?

In tijd van nood leer je je vrienden kennen.
Obama en de VS leefden intens mee stonden zij aan zij met Nederland.
Europa was nergens te bekennen.
Meer hoef ik niet te zeggen.

Nr.10 24 juli 2014 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7249535)
In tijd van nood leer je je vrienden kennen.
Obama en de VS leefden intens mee stonden zij aan zij met Nederland.
Europa was nergens te bekennen.
Meer hoef ik niet te zeggen.

Omdat Rutte met de twee voeten vooruit in de reet van de angelsaksen dook. Die laten zo'n kans geen twee keer liggen.

Savatage 24 juli 2014 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7249535)
In tijd van nood leer je je vrienden kennen.
Obama en de VS leefden intens mee stonden zij aan zij met Nederland.
Europa was nergens te bekennen.
Meer hoef ik niet te zeggen.

Tja, de Nederlanders blijven toch kiezen voor meer Europa met elke verkiezing. Kom dan ook niet janken dat je er plots niet meer content mee bent.

patrickve 24 juli 2014 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247937)
En typische Belgische reactie.

Alle georganiseerd geweld van hoger hand is altijd in het nadeel van de "onderdanen". Hoe minder georganiseerd geweld van hogerhand er is, en zeker van zo een nebuleuze organisatie als de EU, hoe beter dat is.

De VS hebben zichzelf failliet gebombardeerd in het midden oosten. De russen hebben zichzelf failliet gebombardeerd in Afghanistan en co. De Fransen zijn zich failliet aan het bombarderen in Afrika.

Al die grote imperialistjes die stoer doen gaan eraan ten onder. Kijk naar een landje zoals Zwitserland dat slim buiten WO II wist te blijven.

Waarom zouden we ons druk maken ? Wat corrupte onnozelaars zijn paleisrevoluties aan 't organiseren in een land Oekraine dat ons verder de ballen kan schelen. Daar wordt vuurwerk bij afgestoken, en een paar zotten gaan daar met een burgervliegerke bovenvliegen. Accidenten gebeuren, he. Spijtig voor de mensen die erin zaten. Ik ken ook mensen die neergestort zijn in Egypte destijds. Dat zijn spijtige zaken, maar dat zijn de risico's van het (over conflictgebied) vliegen.

Kodo Kodo 24 juli 2014 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247937)
Een typische Belgische reactie.
Zo kennen we de Belgen al jaren.
Ga vooral zo door,maar beperk deze visie tot uw land en vergiftig niet Europa met Belgische ideeen en praktijken.

Jouw kritiek op de EU is dat de ene groep lidstaten niet door één deur kan met de andere, Noord niet met Zuid enz., en je denkt dat dat door cultuurverschillen komt. Ik moet echter nog meemaken dat je ook blijk geeft van enige kennis van de manier waarop de EU functioneert. De institutionele structuur (geen scheiding der machten, bv.) maakt alleen maar een schijndemocratie mogelijk, en zolang er geen sprake is van echte democratie, is de institutionele cultuur (betutteling) van de EU van veel grotere invloed op haar (niet-)functioneren dan welke mentaliteit bij welk volk dan ook.

Binnen België constateren we overigens iets soortgelijks.

Waarbij ik het de Nederlanders van ganser harte gun dat ze sommige dingen beter aanpakken dan de meeste landen, maar dat is dus een andere kwestie, en wat deze vliegtuigramp betreft, moet e.e. a. eigenlijk nog blijken.

mvd 24 juli 2014 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7247491)

Vorig jaar hoorde ik Rudy Giuliani nog vertellen: "Bij grote tragedies moeten leiders het momentum vasthouden om de bevolking nog grootsere dingen te laten doen die de tragedies overwinnen en helpen voorkomen in de toekomst."

Ik heb de indruk dat de burgemeester van New York in zijn eentje meer leiderschap vertoonde dan alle Europese bewindslieden samen.

Dit is eigenlijk niet minder dan oorlogspropaganda.

In andere draadjes wordt gejankt over 'het misbruiken van dit drama voor politieke doeleinden', maar het zijn juist de euro-extremisten die zich daar aan schuldig lijken te maken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be