Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Herdenking WOI : Luik en Bergen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=205646)

circe 3 augustus 2014 14:18

Herdenking WOI : Luik en Bergen?
 
Citaat:

Op vier augustus viel het Duitse leger België binnen en verklaarde Groot-Brittannië de oorlog aan Duitsland. In totaal hebben de Belgische regering en koning Filip 83 landen uitgenodigd voor de herdenkingsplechtigheden in Luik.

De herdenking begint met een ceremonie aan het monument voor de geallieerden in de Luikse wijk Cointe. Koning Filip zal er een bloemenkrans neerleggen, in het gezelschap van François Hollande, Joachim Gauck, prins William en prinses Kate. Afsluiter is een begroeting van het volk op het balkon van het stadhuis van Luik om 15 uur.

’s Avonds zijn de belangrijkste gasten uit Frankrijk, Duitsland, Groot-Brittannië en België uitgenodigd voor een andere plechtigheid in Bergen, georganiseerd door de Britse regering.

Gezien de hoge concentratie van staatshoofden, regeringsleiders en koninklijke topfiguren is veiligheidsniveau 3 (‘risicohoudend’) van kracht, het op één na hoogste in ons land.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140803_01202242

Et pour les Flamands la même chose zullen we maar veronderstellen?

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 14:22

Het veiligheidsniveau is FEDERALE materie...

Ja dus: pour les Flamands la même chose !

Waar wilt U heen? :roll:





Misschien omdat er al een aantal herdenkingen m.b.t. WOI zijn doorgegaan in West Vlaanderen, dat het nu de beurt is aan het andere landsgedeelte??

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140326_01041836
http://www.nieuwsblad.be/article/det...40611_01136766

Zeus 3 augustus 2014 14:28

Oh, krijgt het andere kindje meer snoepjes?

Wees gerust. Er zijn nog genoeg evenementen in Vlaanderen en Brussel. http://www.be14-18.be/nl/evenementen...eremoni%C3%ABn

circe 3 augustus 2014 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7267577)
Het veiligheidsniveau is FEDERALE materie...

Ja dus: pour les Flamands la même chose !

Waar wilt U heen? :roll:





Misschien omdat er al een aantal herdenkingen m.b.t. WOI zijn doorgegaan in West Vlaanderen, dat het nu de beurt is aan het andere landsgedeelte??

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140326_01041836
http://www.nieuwsblad.be/article/det...40611_01136766

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140326_01041836 : dit was de Amerikaanse president die ZIJN gesneuvelden kwam eren, op het stukje Amerikaanse grond dat hen werd geschonken.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...40611_01136766
Citaat:

De jaarlijkse herdenking van de Politieke Gevangenen en Weggevoerden uit de Tweede Wereldoorlog aan het Provinciaal Mausoleum vond plaats op Vaderdag.
??? WOI ????

Zoals te merken worden er géén Belgische gesneuvelden herdacht "in Flanders Fields". Dit wordt van bovenaf netjes afgestopt omwille van de schandalige behandeling van de Vlaamse jongens die letterlijk als kanonnenvoer werden opgevoerd. Door dit schandaal is de Vlaamse Beweging in volle kracht opengebloeid.
En neen, de Federale Regering wordt daar niet graag aan herinnerd!

D�*t is de reden waarom het pour les Flamands la même chose is, in Liège en Mons.

circe 3 augustus 2014 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7267578)
Oh, krijgt het andere kindje meer snoepjes?

Wees gerust. Er zijn nog genoeg evenementen in Vlaanderen en Brussel. http://www.be14-18.be/nl/evenementen...eremoni%C3%ABn

ha ja?

04/08/2014
Luik
In Luik wordt de honderdste verjaardag van de invasie van België door Duitsland en de schending van de Belgische neutraliteit herdacht met als thema: de weerstand tegen de invasie

28/10/2014
Ieper, Nieuwpoort
In Ieper en Nieuwpoort wordt de honderdste verjaardag van de slag bij Ieper herdacht met als thema: de weigering van de onderwerping, het onder water zetten van de Ijzervlakte en een eerbetoon aan Koning Soldaat

11/11/2018
Brussel
In Brussel wordt de honderdste verjaardag herdacht van de ondertekening van de wapenstilstand met als thema: het einde van de oorlog en de terugkeer naar de vrede en de heropbouw
===========================

04/08/2014
Bergen
De deelname aan de oorlog door het Verenigd Koninkrijk als reactie op de schending van de Belgische neutraliteit. De Britse regering heeft beslist dit feit te herdenken op 4 augustus 2014 door plechtigheden op zijn grondgebied en in Bergen (einde namiddag) te organiseren, op de plaats waar de eerste Britse soldaat is gesneuveld.

01/01/2015 - 31/12/2016
Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Tussen 2015 en 2016 zullen evenementen in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest het dagelijkse leven tijdens de bezetting, de verzetsdaden en de rol van koning Albert I en koningin Elisabeth in de kijker zetten.

22/04/2015 - 28/05/2015
Ieper
De tweede slag bij Ieper tussen 22 april en 28 mei 2015 ter herdenking van de eerste gasaanvallen.

31/07/2017 - 06/11/2017
Passchendaele
De slag bij Passchendaele, waar 500 000 doden vielen, wordt herdacht tussen 31 juli en 6 november 2017. Tot op vandaag is het een zeer symbolische datum in de landen van de Commonwealth.


------------------

Zie jij daar een eerbetoon en/of herdenking aan Vlaamse gesneuvelden bijstaan? Ik niet.

Zeus 3 augustus 2014 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7267588)
ha ja?

04/08/2014
Luik
In Luik wordt de honderdste verjaardag van de invasie van België door Duitsland en de schending van de Belgische neutraliteit herdacht met als thema: de weerstand tegen de invasie

28/10/2014
Ieper, Nieuwpoort
In Ieper en Nieuwpoort wordt de honderdste verjaardag van de slag bij Ieper herdacht met als thema: de weigering van de onderwerping, het onder water zetten van de Ijzervlakte en een eerbetoon aan Koning Soldaat

11/11/2018
Brussel
In Brussel wordt de honderdste verjaardag herdacht van de ondertekening van de wapenstilstand met als thema: het einde van de oorlog en de terugkeer naar de vrede en de heropbouw

------------------

Zie jij daar een eerbetoon en/of herdenking aan Vlaamse gesneuvelden bijstaan? Ik niet.

Deze heb je niet vermeld


22/04/2015 - 28/05/2015
Ieper
De tweede slag bij Ieper tussen 22 april en 28 mei 2015 ter herdenking van de eerste gasaanvallen.

31/07/2017 - 06/11/2017
Passchendaele
De slag bij Passchendaele, waar 500 000 doden vielen, wordt herdacht tussen 31 juli en 6 november 2017. Tot op vandaag is het een zeer symbolische datum in de landen van de Commonwealth.


Er is ook geen apart eerbetoon aan Waalse of Brusselse soldaten. Zou ook vrij idioot zijn, vermits België toen nog unitair was.

Het getuigt bovendien van een schrijnend gebrek aan respect dat zulke evenementen volgens jou communautair moeten worden gebruikt. Het punt van zulke herdenkingen is net dat er in de dood geen onderscheid bestaat en dat samenwerking, zowel landelijk als internationaal de enige weg naar stabiele vrede is.

https://www.youtube.com/watch?v=ILtIBVMerW8

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7267585)
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140326_01041836 : dit was de Amerikaanse president die ZIJN gesneuvelden kwam eren, op het stukje Amerikaanse grond dat hen werd geschonken.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...40611_01136766

??? WOI ????

Zoals te merken worden er géén Belgische gesneuvelden herdacht "in Flanders Fields". Dit wordt van bovenaf netjes afgestopt omwille van de schandalige behandeling van de Vlaamse jongens die letterlijk als kanonnenvoer werden opgevoerd. Door dit schandaal is de Vlaamse Beweging in volle kracht opengebloeid.
En neen, de Federale Regering wordt daar niet graag aan herinnerd!

D�*t is de reden waarom het pour les Flamands la même chose is, in Liège en Mons.

Misschien wel de grootste HOAX uit de geschiedenis!!

http://www.marx.be/nl/content/het-vl...is-feit-fictie

Cheminot 3 augustus 2014 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7267600)
Deze heb je niet vermeld


22/04/2015 - 28/05/2015
Ieper
De tweede slag bij Ieper tussen 22 april en 28 mei 2015 ter herdenking van de eerste gasaanvallen.

31/07/2017 - 06/11/2017
Passchendaele
De slag bij Passchendaele, waar 500 000 doden vielen, wordt herdacht tussen 31 juli en 6 november 2017. Tot op vandaag is het een zeer symbolische datum in de landen van de Commonwealth.


Er is ook geen apart eerbetoon aan Waalse of Brusselse soldaten. Zou ook vrij idioot zijn, vermits België toen nog unitair was.

Het getuigt bovendien van een schrijnend gebrek aan respect dat zulke evenementen volgens jou communautair moeten worden gebruikt. Het punt van zulke herdenkingen is net dat er in de dood geen onderscheid bestaat en dat samenwerking, zowel landelijk als internationaal de enige weg naar stabiele vrede is.

https://www.youtube.com/watch?v=ILtIBVMerW8

Het dient vooral om de mythes in stand te houden van de koning-soldaat, de verpleegster koningin,...

Verder ben ik het volledig eens dat er in de dood geen onderscheid is. WO I was een onnodige slachtpartij waarbij honderdduizenden zijn gestorven voor niets. De meest treffende uitspraak erover: "But the real reason for the whole thing was that it was too much effort not to have a war."

Cheminot 3 augustus 2014 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7267603)
Misschien wel de grootste HOAX uit de geschiedenis!!

http://www.marx.be/nl/content/het-vl...is-feit-fictie

Een typische bron uit Het Oosten... -)

fonne 3 augustus 2014 15:00

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7267576)
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140803_01202242

Et pour les Flamands la même chose zullen we maar veronderstellen?

Gisteren verscheen in het Nieuwsblad een artikel onder te titel:
"basiliek met gaten in muur snel bespoten met graffiti". Daarin wordt verteld hoe Di Rupo de gaten in de ruïne van de basiliek van Cointe snel liet camoufleren door er graffiti overheen te laten spuiten.

Het artikel overleefde niet lang: het werd na een paar uur al verborgen.
Bijlage 94975

Hadden ze het geld van de herdenking niet beter besteed aan de restauratie van de basiliek?

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7267609)
Een typische bron uit Het Oosten... -)

Waarom?

Er zijn meerdere studies die aantonen dat het een mythe is!

Een citaat:

Dat er weinig of niets van de mythe aan is, blijkt nog het sterkst uit het feit dat er zowel voor als tijdens de oorlog zeer veel aandacht was voor taalkwesties in het leger, maar dat er geen enkel spoor van de mythe in legerdocumenten is terug te vinden: "Natuurlijk was het Frans dominant, maar de verhalen over systematische kwaadwilligheid tegenover het Nederlands moeten zwaar genuanceerd worden. Men deed eerder systematische inspanningen om er iets aan te verhelpen. Hevige discussies over Nederlandsonkundige legerartsen of overwegend Franstalige legerbibliotheken zijn goed gedocumenteerd. Over Vlamingen die aan flarden werden geschoten omdat ze het Frans van hun officieren niet verstonden is volstrekt niets te vinden."
Bovendien is het nog maar de vraag of meer Nederlandstalige officieren de oplossing ware geweest: "De mortaliteit in het Belgisch leger lag lager dan in eentalige legers."


De Schaapdrijver S. VUB, U. Leiden, NYU, Princeton, Pensylvania State

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 7267613)
Gisteren verscheen in het Nieuwsblad een artikel onder te titel:
"basiliek met gaten in muur snel bespoten met graffiti". Daarin wordt verteld hoe Di Rupo de gaten in de ruïne van de basiliek van Cointe snel liet camoufleren door er graffiti overheen te laten spuiten.

Het artikel overleefde niet lang: het werd na een paar uur al verborgen.
Bijlage 94975

Hadden ze het geld van de herdenking niet beter besteed aan de restauratie van de basiliek?

Bron? Link?

Of zelf gemaakt knip en plakwerk?

Cheminot 3 augustus 2014 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 7267613)
Gisteren verscheen in het Nieuwsblad een artikel onder te titel:
"basiliek met gaten in muur snel bespoten met graffiti". Daarin wordt verteld hoe Di Rupo de gaten in de ruïne van de basiliek van Cointe snel liet camoufleren door er graffiti overheen te laten spuiten.

Het artikel overleefde niet lang: het werd na een paar uur al verborgen.
Bijlage 94975

Hadden ze het geld van de herdenking niet beter besteed aan de restauratie van de basiliek?

Di Rupo liet ook al Europees geld voor achtergestelde gebieden versluizen naar Mons 2015...

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7267636)
Di Rupo liet ook al Europees geld voor achtergestelde gebieden versluizen naar Mons 2015...

Bron?

Zeus 3 augustus 2014 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7267609)
Een typische bron uit Het Oosten... -)

Historica Sophie De Schaapdrijver (VUB, U. Leiden, NYU, Princeton, Pensylvania State) beweert nochtans hetzelfde

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml

Citaat:

1914-1918: De Vlaming sneuvelt, want zijn officier spreekt Frans

Wat? Zeer hardnekkig is het verhaal dat arme Vlaamse soldaten in de loopgraven van de Eerste Wereldoorlog massaal een gruwelijke en vooral zinloze dood vonden omdat hun arrogante Franstalige officieren niet de moeite namen om Nederlands te spreken. In Vlaamsgezinde middens blijft dit verhaal tot vandaag een integraal deel van de gewijde geschiedenis.

Waar of vals? Sophie De Schaepdrijver, historica aan de Pennsylvania State University en auteur van het standaardwerk De Groote Oorlog: het Koninkrijk België in de Eerste Wereldoorlog, noemt het verhaal categorisch 'een puur externe mythe': "Extern in die zin dat noch in de dagboeken van de Vlaamse soldaten, noch in hun herinneringen die ze na de oorlog neerpenden het verhaal naar boven komt. Dit is een ideologische constructie die vooral na de oorlog, vanaf de jaren twintig geestdriftig wordt verspreid. De precieze oorsprong is moeilijk te achterhalen, maar het past duidelijk binnen de inspanningen van de (Vlaams-nationalistische, BB/JV) Frontbeweging, die na de oorlog geleidelijk wordt ingepalmd door Vlaamse collaborateurs." De mythe was zo ruim verspreid dat De Schaepdrijver er zelf nog in heeft geloofd, maar uitvoerig onderzoek leverde geen enkel bewijs op.

Volgens diezelfde mythe zou het Belgisch leger ook voor 80 procent Vlamingen hebben bestaan, wat sommigen tot de wraakroepende conclusie bracht dat de Franstaligen veel minder kanonnenvlees moesten leveren. De Schaepdrijver ontkent dat cijfer formeel: "Het is moeilijk in te schatten hoe de verhouding precies zat - ik zou voorzichtig gewagen van 65 procent Vlamingen - maar het was in elk geval minder dan 80 procent. Dat verhaal van die 80 procent is grappig genoeg door de Belgische regering de wereld ingestuurd. Oorlogspremier De Broqueville was trots op dat cijfer: het was een compliment aan de Vlamingen én aan België, want het toonde aan dat de Belgische staat ook onder de Vlamingen tot loyauteit kon inspireren."

Dat er weinig of niets van de mythe aan is, blijkt nog het sterkst uit het feit dat er zowel voor als tijdens de oorlog zeer veel aandacht was voor taalkwesties in het leger, maar dat er geen enkel spoor van de mythe in legerdocumenten is terug te vinden: "Natuurlijk was het Frans dominant, maar de verhalen over systematische kwaadwilligheid tegenover het Nederlands moeten zwaar genuanceerd worden. Men deed eerder systematische inspanningen om er iets aan te verhelpen. Hevige discussies over Nederlandsonkundige legerartsen of overwegend Franstalige legerbibliotheken zijn goed gedocumenteerd. Over Vlamingen die aan flarden werden geschoten omdat ze het Frans van hun officieren niet verstonden is volstrekt niets te vinden."
Bovendien is het nog maar de vraag of meer Nederlandstalige officieren de oplossing ware geweest: "De mortaliteit in het Belgisch leger lag lager dan in eentalige legers."

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7267646)
Historica Sophie De Schaapdrijver (VUB, U. Leiden, NYU, Princeton, Pensylvania State) beweert nochtans hetzelfde

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml


Horen de Vlaams nationalistjes niet graag hoor!

Hun ballonnetje doorprikt!

Cheminot 3 augustus 2014 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7267645)
Bron?

http://ptbmonsborinage.blogspot.be/2...uropeenne.html

fonne 3 augustus 2014 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7267626)
Bron? Link?

Zoals ik al zei: het artikel werd amper een paar uur later al gecensureerd.
Als je snel bent, kan je er hier nog een laatste glimp van opvangen (paar bladzijden naar rechts scrollen).
http://www.pressreader.com/belgium/het-nieuwsblad

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7267626)
Of zelf gemaakt knip en plakwerk?

Uw discussietechnieken doen mij terugdenken aan een trol wiens enige bijdrage aan het forum bestond uit het citaat: "bron?".

Cheminot 3 augustus 2014 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7267646)
Historica Sophie De Schaapdrijver (VUB, U. Leiden, NYU, Princeton, Pensylvania State) beweert nochtans hetzelfde

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml

De Frontveweging bestond al tijdens de oorlog. Maar dat de verhalen naderhand werden aangedikt past in de mythevorming van WO I, net zoals die andere mythes over onze koning-soldaat, de misdaden van de Duitsers,...

Schimmelpenninck 3 augustus 2014 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7267656)
De Frontveweging bestond al tijdens de oorlog. Maar dat de verhalen naderhand werden aangedikt past in de mythevorming van WO I, net zoals die andere mythes over onze koning-soldaat, de misdaden van de Duitsers,...


Koning soldaat was inderdaad een mythe, net als 'pour les flamands....

Maar de misdaden van de Duitsers in Leuven zijn daarintegen wel goed (zelfs audiovisueel) gedocumenteerd hoor!

Een beetje respect voor de gedode Leuvenaars zou wel op z'n plaats zijn!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be