Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Irak als eenheidstaat heeft geen toekomst (https://forum.politics.be/showthread.php?t=206099)

cato 15 augustus 2014 12:50

Irak als eenheidstaat heeft geen toekomst
 
De EU ministers van buitenlandse zaken pleiten voor Irak als eenheidsstaat, om de orde te herstellen en vrede te brengen.
Kennelijk zijn die ministers een verzameling onnozelaars, die geen verstand hebben van de Arabische landen.
Zonder dictatuur zal het een burgeroorlog blijven in Irak, tenzij er een verdeling komt in 3 staten nl voor De Soenieten ,de Sjiieten en voor de Koerden.
Het zal nog lang duren voordat de godsdienst en burgeroorlog daar zijn uitgevochten .
Daar veranderen ministers van Europa weinig aan.

Marnik 15 augustus 2014 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7285617)
De EU ministers van buitenlandse zaken pleiten voor Irak als eenheidsstaat, om de orde te herstellen en vrede te brengen.
Kennelijk zijn die ministers een verzameling onnozelaars, die geen verstand hebben van de Arabische landen.
Zonder dictatuur zal het een burgeroorlog blijven in Irak, tenzij er een verdeling komt in 3 staten nl voor De Soenieten ,de Sjiieten en voor de Koerden.
Het zal nog lang duren voordat de godsdienst en burgeroorlog daar zijn uitgevochten .
Daar veranderen ministers van Europa weinig aan.

Irak opgeven betekent hun eigen falende keuzes toegeven. Ze zullen dit dus niet kunnen doen.Voor de rest zal het ook wel iets met olie te maken hebben, zeker. Irak kunnen ze controleren, als het in drie delen splitst, moeten ze met die drie delen opnieuw beginnen.

cato 15 augustus 2014 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik (Bericht 7285628)
Irak opgeven betekent hun eigen falende keuzes toegeven. Ze zullen dit dus niet kunnen doen.Voor de rest zal het ook wel iets met olie te maken hebben, zeker. Irak kunnen ze controleren, als het in drie delen splitst, moeten ze met die drie delen opnieuw beginnen.

Het is niet aan Europa en de VS om te bepalen hoe de Arabische wereld geregeerd moet worden.
Ze kunnen dit zelf beter.

Thuleander 15 augustus 2014 13:14

Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.

zonbron 15 augustus 2014 13:14

.

zonbron 15 augustus 2014 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7285649)
Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.

Ze zouden die kerels ergens een stuk zandbak moeten geven waar ze kunnen samentroepen en rustig in hun barbaars Kalifaat kunnen leven tot het uit de hand loopt en...

https://www.youtube.com/watch?v=Jw9i0bu7PyQ

Met de Sharia-polis op zak... Oooohhhwieeee! Verzekerd van succes.

:oops:

Marnik 15 augustus 2014 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7285633)
Het is niet aan Europa en de VS om te bepalen hoe de Arabische wereld geregeerd moet worden.
Ze kunnen dit zelf beter.

Principieel akkoord, maar de machtigen bepalen nu eenmaal de grenzen. 't Is nooit anders geweest. Een Vlaamsgezinde zou dit beter dan gelijk wie moeten weten ;-)

cato 15 augustus 2014 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7285649)
Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.

Is ISIS de enige groep in de Arabische wereld?
Zijn er geen andere Arabische staten?

cato 16 augustus 2014 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik (Bericht 7285683)
Principieel akkoord, maar de machtigen bepalen nu eenmaal de grenzen. 't Is nooit anders geweest. Een Vlaamsgezinde zou dit beter dan gelijk wie moeten weten ;-)

Die tijd is in de Arabische wereld geweest.
De Jihadisten blijven vechten met wapens en de Vlamingen hebben dat nooit gedaan.
Dat is het verschil.

Marnik 16 augustus 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7287384)
Die tijd is in de Arabische wereld geweest.
De Jihadisten blijven vechten met wapens en de Vlamingen hebben dat nooit gedaan.
Dat is het verschil.

Nooit is maar weinig, he. De hele politiek van de Belgische staat is nu eenmaal om ontevreden groepen nét voor het kookpunt een bot toe te werpen, zodat de druk gedeeltelijk van de ketel is. Als ze weer teveel stijgt, doen ze het opnieuw. Dat doen ze bij Vlamingen, dat deden ze bij socialisme. Beproefde en effectieve tactiek.

Dixie 17 augustus 2014 03:45

en Syrië ook niet!

Johan Bollen 24 september 2014 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 7287894)
en Syrië ook niet!

Verdeel en heers niet waar?

Nietzsche 24 september 2014 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7336987)
Verdeel en heers niet waar?

Zeker, maar het heeft geen zin om op die manier er naar te kijken.

Irak is wat het is. Het is een land dat eigenlijk al geen land meer is (alleen op papier).

Johan Bollen 24 september 2014 14:05

Van buren was ooit nog betrokken in Irak aan de zijde van het VS leger. Dat opende hem de ogen over wat er werkelijk aan de hand was en hij schreef er een boek over.

Nu schrijft hij:

Citaat:

The staggering costs of all this (interventie in Irak) - US$25 billion to train the Iraqi Army, $60 billion for the reconstruction-that-wasn't, $2 trillion for the overall war, almost 4,500 Americans dead and more than 32,000 wounded, and an Iraqi death toll of more than 190,000 (though some estimates go as high as a million) - can now be measured against the results. The nine-year attempt to create an American client state in Iraq failed, tragically and completely. The proof of that is on today's front pages.

According to the crudest possible calculation, we spent blood and got no oil. Instead, America's war of terror resulted in the dissolution of a Middle Eastern post-Cold War stasis that, curiously enough, had been held together by Iraq's previous autocratic ruler Saddam Hussein. We released a hornet's nest of Islamic fervor, sectarianism, fundamentalism, and pan-nationalism. Islamic terror groups grew stronger and more diffuse by the year. That horrible lightning over the Middle East that's left American foreign policy in such an ugly glare will last into our grandchildren's days.
Een terechte zelfkritiek van Van Buren. En dat is inderdaad ook de kritiek die de VS ook van China krijgt. Dat het de bron is van destabilisatie. De vraag is dan of dit bewust zo bedoeld is om het midden oosten in Chaos te storten en alzo te verzwakken, met alle risico's van dien zoals toename van terrorisme, of dat de VS werkelijk geen goede inschatting kunnen maken van wat de gevolgen zijn van al hun militaire interventies. Van Buren lijkt van het laatste uit te gaan. Maar het antwoord zou wel eens nog cynischer kunnen zijn.

Chaos en opsplitsing van staten in gebieden in continue staat van oorlog zou wel eens het doel kunnen zijn.

Nietzsche 24 september 2014 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7336996)
Van buren was ooit nog betrokken in Irak aan de zijde van het VS leger. Dat opende hem de ogen over wat er werkelijk aan de hand was en hij schreef er een boek over.

Nu schrijft hij:

Een terechte zelfkritiek van Van Buren. En dat is inderdaad ook de kritiek die de VS ook van China krijgt. Dat het de bron is van destabilisatie. De vraag is dan of dit bewust zo bedoeld is om het midden oosten in Chaos te storten en alzo te verzwakken, met alle risico's van dien zoals toename van terrorisme, of dat de VS werkelijk geen goede inschatting kunnen maken van wat de gevolgen zijn van al hun militaire interventies. Van Buren lijkt van het laatste uit te gaan. Maar het antwoord zou wel eens nog cynischer kunnen zijn.

Chaos en opsplitsing van staten in gebieden in continue staat van oorlog zou wel eens het doel kunnen zijn.

Natuurlijk is dat zo bedoeld.

Nietzsche 24 september 2014 14:13

De VS is zeer opportunistisch, ze nemen risico,s , zijn blij dat het goed gaat maar wanneer het fout gaat dan halen ze hun schouders op.

Ze wisten donders goed dat toen ze saddam van de troon gingen stoten dat er een machtsvacuüm voor terroristische groeperingen gingen ontstaan. En zo wisten ze dat ook toen ze de oppositie gingen steunen om Assad van de troon te stoten enz.

Maar ze nemen gewoon het risico, opportunisme ten top.

cato 24 september 2014 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7337006)
De VS is zeer opportunistisch, ze nemen risico,s , zijn blij dat het goed gaat maar wanneer het fout gaat dan halen ze hun schouders op.

Ze wisten donders goed dat toen ze saddam van de troon gingen stoten dat er een machtsvacuüm voor terroristische groeperingen gingen ontstaan. En zo wisten ze dat ook toen ze de oppositie gingen steunen om Assad van de troon te stoten enz.

Maar ze nemen gewoon het risico, opportunisme ten top.

Amerikanen hebben veel verstand van oorlog voeren ,maar weinig verstand van de Islam en de Arabische wereld.
Ze hebben zich gewoon verkeken, omdat ze uitgaan van eigen denkbeelden en de anderen niet kunnen volgen.
Daarom juist zullen de Arabische landen zelf de komende jaren dienen te werken aan een versterking van de Liga, voor vrede welvaart en veiligheid.
Ze verschuilen zich te veel achter het Westen.

Pericles 24 september 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7337084)
Amerikanen hebben veel verstand van oorlog voeren ,maar weinig verstand van de Islam en de Arabische wereld.
Ze hebben zich gewoon verkeken, omdat ze uitgaan van eigen denkbeelden en de anderen niet kunnen volgen.
Daarom juist zullen de Arabische landen zelf de komende jaren dienen te werken aan een versterking van de Liga, voor vrede welvaart en veiligheid.
Ze verschuilen zich te veel achter het Westen.

Als morgen de VS IS in zijn totaliteit naar het hiernamaals blaast , beginnen ze daar overmorgen terug te vechten , de ene stam tegen de andere.
Vrede, welvaart en veiligheid ? :roll: Mijn gat, de mensen daar zouden er zich ongemakkelijk bij gaan voelen. :lol:

Charlie don't Surf 24 september 2014 23:45

Interessante docu

Losing Iraq

zonbron 25 september 2014 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7336991)
Zeker, maar het heeft geen zin om op die manier er naar te kijken.

Irak is wat het is. Het is een land dat eigenlijk al geen land meer is (alleen op papier).


Zoals Belgie bvb.?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be