Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Even Niet Goed Opgelet. Werkloosheid Uitkering (https://forum.politics.be/showthread.php?t=206143)

MORPHEUS 16 augustus 2014 15:05

Even Niet Goed Opgelet. Werkloosheid Uitkering
 
Ik lees hier dat Vlaanderen nu arbeid heeft gekregen "en" kan werklozen sanctioneren

ik moet toegeven , ik heb dat niet 100 % gevolgd

vandaar ik deze topic start met vraag naar u toe voor een up date

hoe staat het er nu voor en hoe binnen een paar maanden?

ik zelf splits arbeid en uitkering ( sociale zekerheid )

mijn beperkte kennis zegt
- Vlaanderen is nu bevoegd voor arbeidsbeleid en activering
- federaal bepaald de bedragen en tijd van de werkloosheid
- enkel federaal kan ( anno 2014 augustus ) een werkloze schorsen. Hoe dat binnen een paar weken, maanden eruit ziet, dat zou ik ook graag weten.

weet dat bovenstaand geen standpunt is van mij, enkel een opsomming van mijn beperkte kennis.

dank voor de info

Schimmelpenninck 16 augustus 2014 16:39

Werklozen 'schorsen' Plezant, plezant, plezant...... voor een NVA'er.

Genieten van de miserie van een ander!

MORPHEUS 16 augustus 2014 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7287160)
Werklozen 'schorsen' Plezant, plezant, plezant...... voor een NVA'er.

Genieten van de miserie van een ander!

wat is schorsen, wat is sanctioneren ?

iemand schorsen uit een school , de directie zal dat moeten beslissen
iemand sanctioneren in een klas, de Leeraar zal de strafstudie bepalen

elk zijn bevoegdheid

mijn vraag nu : kan het Vlaamse niveau iemand schorsen van de uitkering van werkloosheid ? Kan het Vlaamse niveau iemand anno augustus 2014 eenzijdig sanctioneren ? kan het Vlaamse niveau in de nabije toekomst eenzijdig sancioneren ?

u snapt al waar ik naartoe wil hé

hoe zit het met uw dossierkennis ?

fonne 16 augustus 2014 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7287160)
Werklozen 'schorsen' Plezant, plezant, plezant...... voor een NVA'er.

Genieten van de miserie van een ander!

Ja, nu zullen het niet meer al die door de SP.A benoemde RVA-couillonneurekes zijn die de werklozen schorsen. In de plaats daarvan komt er een objectieve beoordeling door een nieuw orgaan binnen de VDAB.
Twee groepen die zich in de toekomst aan schorsing mogen verwachten zijn:
  • de onaanpasbare gastarbeiders uit Wallonië en Brussel die weigeren Nederlands te leren.
  • de beroepssaboteurs die hand- en spandiensten verlenen aan allerhande linkiewinkie-organen, maar nooit echt werk zoeken.

fonne 16 augustus 2014 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 7287168)
wat is schorsen, wat is sanctioneren ?

Het schorsen van de werkloosheidsuitkering is de enige sanctie waarover de VDAB beschikt in de toekomst. Om die sancties uit te spreken komt er een speciale cel binnen de VDAB die de individuele dossiers behandelt. Het is dus niet de VDAB begeleider die naar willekeur sancties zal kunnen opleggen.

MORPHEUS 16 augustus 2014 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 7287383)
Het schorsen van de werkloosheidsuitkering is de enige sanctie waarover de VDAB beschikt in de toekomst. Om die sancties uit te spreken komt er een speciale cel binnen de VDAB die de individuele dossiers behandelt. Het is dus niet de VDAB begeleider die naar willekeur sancties zal kunnen opleggen.

en euh , die speciale cel binnen de VDAB

schorst die zelf, of adviseert deze een schorsing naar een hogere instantie ?

ik bedoel.
u rijdt 20 km te snel. de politieagent bekeurd
u rijdt 50 km te snel, de politieagent belt een rechter met de vraag tot intrekken van het rijbewijs.

demonen 16 augustus 2014 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 7287389)
en euh , die speciale cel binnen de VDAB

schorst die zelf, of adviseert deze een schorsing naar een hogere instantie ?

ik bedoel.
u rijdt 20 km te snel. de politieagent bekeurd
u rijdt 50 km te snel, de politieagent belt een rechter met de vraag tot intrekken van het rijbewijs.

Een collega van mij is reeds in een tewerkstellingscel (Ford en toelevering) en kreeg daar te horen dat alle werklozen in Vlaanderen tot 65 jaar (tot voor kort was dat 55 jaar, in franstalig België worden werkloze 50 plussers met rust gelaten) geactiveerd worden. Dwz dat die mensen (ook swt-ers, het vroegere brugpensioen) zich 1 keer per maand moeten aanbieden op de vdab voor een gesprek alwaar zij moeten bewijzen dat zij wel degelijk werk zoeken. Enkel mensen die meer dan 38 jaar beroepsverleden hebben zijn vrijgesteld en dat stijgt elk jaar, volgend jaar is dat 40 jaar beroepsverleden.
Vanaf 2015 komt er ook gemeenschapsdienst voor werklozen dwz dat zij dan 1 of meer keer per week bijvoorbeeld straten moeten keren, ...
In feite komt het erop neer dat de Vlaamse politici zeggen dat er zeer veel werk is en dat werklozen onwillig zijn en dus misbruik maken vh systeem.
De vakbonden wachten nu af hoe dit alles gaat evolueren maar daar komen zeker akties. Zij zeggen dat er veel minder werkaanbod is dan de politiek beweerd en dat 50-plussers kansloos zijn op de arbeidsmarkt!
Er zou ook sprake zijn van het herkeuren van invaliden en het inschakelen van mensen met een psychische aandoening in bijvoorbeeld sociale tewerkstelling. Wij moeten gewoon afwachten tot begin oktober wat er in het regeringsakkoord staat.

Hypochonder 16 augustus 2014 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck (Bericht 7287160)
Werklozen 'schorsen' Plezant, plezant, plezant...... voor een NVA'er.

Genieten van de miserie van een ander!

Zalig! Alle profiteurs tot de bedelstaf veroordeeld.

quercus 16 augustus 2014 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 7287377)
Ja, nu zullen het niet meer al die door de SP.A benoemde RVA-couillonneurekes zijn die de werklozen schorsen. In de plaats daarvan komt er een objectieve beoordeling door een nieuw orgaan binnen de VDAB.
Twee groepen die zich in de toekomst aan schorsing mogen verwachten zijn:
  • de onaanpasbare gastarbeiders uit Wallonië en Brussel die weigeren Nederlands te leren.
  • de beroepssaboteurs die hand- en spandiensten verlenen aan allerhande linkiewinkie-organen, maar nooit echt werk zoeken.

Of die met het systeem van "tijdkrediet" wereldreizen willen maken.

demonen 16 augustus 2014 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Archibald (Bericht 7287390)
Het is eens iets anders dan genieten (profiteren) van iemand anders zijn arbeid.

Op dit ogenblik moeten mensen van 58 jaar die hun job recent verloren en net geen 38 jaar dienst hebben zich maandelijks melden bij de VDAB met bewijzen dat zij werk zoeken. En dit tot hun 65ste!
Men straft dus niet enkel de leeglopers maar ...
Hopelijk komt U ook niet in de werkloosheid terecht als je pakweg 55 jaar zijt. De delokalisaties en bedrijfssluitingen zijn nog lang niet gedaan.
Tijdens de zomermaanden hoor je daar niets van maar het is bijna september!
Bij mijn vakbond wordt in de wandelgangen gezegd dat dit is om migranten
die op hun 50 ste (tot kort werden werkloze 50 plussers als onbemiddelbaar
aanzien) in hun thuisland permanent verbleven en riant leefden van hun dopgeld in een land met lage levensstandaard, het moeilijk te maken. Als ge U maandelijks moet melden ...

Demper 16 augustus 2014 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7287575)
Op dit ogenblik moeten mensen van 58 jaar die hun job recent verloren en net geen 38 jaar dienst hebben zich maandelijks melden bij de VDAB met bewijzen dat zij werk zoeken. En dit tot hun 65ste!
Men straft dus niet de leeglopers maar ...
Bij mijn vakbond wordt in de wandelgangen gezegd dat dit is om migranten
die op hun 50 ste (tot kort werden werkloze 50 plussers als onbemiddelbaar
aanzien) in hun thuisland permanent verbleven en riant leefden van hun dopgeld in een land met lage levensstandaard, het moeilijk te maken. Als ge U maandelijks moet melden ...

Die migranten hebben het precies goed voor elkaar.

demonen 16 augustus 2014 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Archibald (Bericht 7287576)
Je spreekt als een ambtenaar.

Ik ben militant bij het acv en verlies eind dit jaar mijn job. Ik ga met swt en heb meer dan 38 dienstjaren.

demonen 16 augustus 2014 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Archibald (Bericht 7287576)
Je spreekt als een ambtenaar.

2

demonen 16 augustus 2014 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 7287578)
Die migranten hebben het precies goed voor elkaar.

Misschien willen de politici dat die migranten liever hun dopgeld in België opmaken dan in pakweg Turkije of Marokko. Dan vloeit er een deel terug naar de schatkist middels btw, accijnzen, ...
En er is steeds de mogelijkheid om dopgeld te schorsen wegens niet actief genoeg zoeken naar werk of te lang werkloos.

westdiep 16 augustus 2014 21:27

En gaan ze die VDAB-cel dan moeten uitbreiden met nog meer door de staat-gesubsidieerde jobkes?

Hypochonder 16 augustus 2014 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7287591)
Misschien willen de politici dat die migranten liever hun dopgeld in België opmaken dan in pakweg Turkije of Marokko. Dan vloeit er een deel terug naar de schatkist middels btw, accijnzen, ...

Zo'n gasten moeten hun dopgeld onmiddellijk verliezen.

Demper 16 augustus 2014 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7287591)
Misschien willen de politici dat die migranten liever hun dopgeld in België opmaken dan in pakweg Turkije of Marokko. Dan vloeit er een deel terug naar de schatkist middels btw, accijnzen, ...
En er is steeds de mogelijkheid om dopgeld te schorsen wegens niet actief genoeg zoeken naar werk of te lang werkloos.

Waarom moeten migranten dopgeld krijgen?

Hypochonder 16 augustus 2014 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 7287607)
Waarom moeten migranten dopgeld krijgen?

Omdat de sossen kiesvee nodig hebben.

Demper 16 augustus 2014 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7287618)
Omdat de sossen kiesvee nodig hebben.

Het is een beetje raar want ik hoor dat iedereen zijn steentje zal moeten bijdragen.

Besparen enzo.

Maar migranten komen naar hier, hebben blijkbaar recht op dopgeld, en daarna keren ze terug naar het thuisland om den dikke jan of moet ik eerder zeggen den dikke mohammed uit te hangen.

MORPHEUS 17 augustus 2014 08:06

ik wil niet aandringen, maar ik blijf een beetje wachten op info hoe alles in elkaar zit.

laat mij een verhaal verzinnen om mijn vragen duidelijk te maken.

stel , ik ben een jongeman die net is afgestudeerd en in september op de arbeidsmarkt komt.

op dat moment ben ik een "Vlaming" want ik ben werkzoekende en arbeid valt onder Vlaamse bevoegdheid. De RVA doet haar best met haar instrumenten om mij aan een job te helpen.

ik vind een job.

in de loop der maanden gaat het slecht met me. ik raak bij slechte vrienden en ook raak ik aan verkeerd spul. op termijn verlies ik mijn job en ik krijg een afkeer tegen de maatschappij en al wat bedrijven en rijk is.

op dat moment ben ik " Vlaming " en "Belg".
de Vlaamse bevoegdheid komt in actie om mijn asap aan een nieuwe job te helpen
de federale bevoegdheid komt in actie om mijn stempelgeld te bepalen

de RVA heeft mij intussen al een paar opleidingen en sollicitatie plaatsen aangeboden. maar uit afkeer van de maatschappij , ga ik daar niet op in.
ik blijf intussen mijn stempelgeld behouden die van het federale komt.


en nu komt mijn vraag.
hoe zit dat nu met schorsing en sancties.

ik weet intussen dat er in de toekomst een speciale cel komt in de VDAB die mijn dossier zal opvolgen. Maar dit is toekomst en anno 2014 augustus nog geen feit

Stel , ik krijg een sanctie. Wie zal dat adviseren en uiteindelijk beslissen ?
Ik neem aan dat de RVA zal berichten aan de speciale toekomstige cel binnen VDAB en dat VDAB zal een "advies" geven tot een sanctie. Maar welk instantie mag die sanctie uitspreken. Is dat VDAB zelf, een speciale rechter? is deze beslissing op Vlaams niveau of federaal niveau.

Stel, na een paar sancties blijf ik mij keikoppig verzetten tegen te maatschappij en weiger elke opleiding en solicitatie.
ik krijg een schorsing van mijn stempelgeld die van het federale komt . Wie zal dat adviseren en uiteindelijk beslissen ?
Ik neem aan dat de RVA zal berichten aan de speciale toekomstige cel binnen VDAB en dat VDAB zal een "advies" geven tot een schorsing. Maar welk instantie mag die schorsing uitspreken. Is dat VDAB zelf, een speciale rechter? is deze beslissing op Vlaams niveau of federaal niveau.

dank voor de info.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be