Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Waarom Europa van Israël een duivel maakt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=206500)

Gun 25 augustus 2014 11:30

Waarom Europa van Israël een duivel maakt
 
Een ontnuchterend stukje pseudo-journalistiek.

Soms onthutsende paragrafen

HIER

Citaat:

Dennis Baert is als doctoraal onderzoeker filosofie verbonden aan de Universiteit Antwerpen.
Hij bestudeert de manier waarop in Europa naar het conflict in Gaza wordt gekeken en de link met het failliet van het pacifisme.

Eliyahu 26 augustus 2014 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun (Bericht 7300052)
Een ontnuchterend stukje pseudo-journalistiek.

Soms onthutsende paragrafen

HIER

Bs'd

Ze doen dat omdat ze de joden haten.

Al duizenden jaren doet europa niks ander dan de joden discrimineren, deporteren, martelen, en verbranden.

En er is nog niks veranderd.


Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.

Europa maakt zich op voor de volgende jodenslachting.

piazzolla 26 augustus 2014 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun (Bericht 7300052)
Een ontnuchterend stukje pseudo-journalistiek.

Soms onthutsende paragrafen

HIER

Dennis Baert is een doctoraatstudent, die het kernprobleem van de artificiele staat Israel totaal negeert: het feit dat als een vreemde invasie'macht' de autochtone bevolking verdrijft/ontheemt, dan heeft dit zijn intrinsieke consequenties, die verschillende generaties blijven nazinderen !
Sinds de kunstmatige oprichting van de staat Israel in '48 is er tot op vandaag niet anders dan miserie geweest in het midden oosten. Hoe wij in Europa erover denken zal Israeli en Palestijnen worst wezen.

Dennis Baert geeft ook lezingen over 'terugkeer naar het beloofde land', 'antisemitisme', 'Judaisme',...

Nierika 27 augustus 2014 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla (Bericht 7302384)
Dennis Baert is een doctoraatstudent, die het kernprobleem van de artificiele staat Israel totaal negeert: het feit dat als een vreemde invasie'macht' de autochtone bevolking verdrijft/ontheemt, dan heeft dit zijn intrinsieke consequenties, die verschillende generaties blijven nazinderen !
Sinds de kunstmatige oprichting van de staat Israel in '48 is er tot op vandaag niet anders dan miserie geweest in het midden oosten. Hoe wij in Europa erover denken zal Israeli en Palestijnen worst wezen.

Dennis Baert geeft ook lezingen over 'terugkeer naar het beloofde land', 'antisemitisme', 'Judaisme',...

De Gazanen en Hamas vieren hun "overwinning".
Allahuakhbar!
De 2000 doden zijn niet belangrijk meer.
En Allah zag dat het goed was.
Achterlijke neanderthalers!

Erra555 27 augustus 2014 14:58

Hahaha, inderdaad... Hamas heeft Israël overwonnen. Die zijn al even doorzichtig als onze politiekers hier. Die hebben, in hun ogen, ook allemaal gewonnen.

piazzolla 27 augustus 2014 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7303607)
De Gazanen en Hamas vieren hun "overwinning".

ja en wat heeft dat nu te maken met de uiteenzetting van Dennis Baert ?
Verkeerde thread of de pedalen alweer kwijt?

Nierika 27 augustus 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla (Bericht 7303698)
ja en wat heeft dat nu te maken met de uiteenzetting van Dennis Baert ?
Verkeerde thread of de pedalen alweer kwijt?

Het heeft er natuurlijk alles mee te maken.
De door genocide en vreselijke oorlogsmisdaden geplaagde Gazanen zien zichzelf als de winnaars.
Ofwel zijn ze simpelweg zot, ofwel zien de westerse media één en ander anders dan de Gazanen. Een combinatie van beide kan ook en is zelfs waarschijnlijk.
Dennis Baert lijkt dat volkje beter door te hebben dan de gemiddelde piazzolla.
Het volk dat zijn burgers gebruikt als menselijk schild om verontwaardiging op te wekken, en een wapenstilstand in een conflict waarin ze weeral eens ongelofelijk op hun donder hebben gekregen, ziet als een overwinning, een teken van Allah waarbij de duizenden slachtoffers opeens hun echte waarde aantonen voor Hamas: nihil.
Allahuakhbar, zoals die achterlijke haatbaarden zouden tieren!

piazzolla 27 augustus 2014 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7303725)
Het heeft er natuurlijk alles mee te maken.
De door genocide en vreselijke oorlogsmisdaden geplaagde Gazanen zien zichzelf als de winnaars.
Ofwel zijn ze simpelweg zot, ofwel zien de westerse media één en ander anders dan de Gazanen. Een combinatie van beide kan ook en is zelfs waarschijnlijk.
Dennis Baert lijkt dat volkje beter door te hebben dan de gemiddelde piazzolla.
Het volk dat zijn burgers gebruikt als menselijk schild om verontwaardiging op te wekken, en een wapenstilstand in een conflict waarin ze weeral eens ongelofelijk op hun donder hebben gekregen, ziet als een overwinning, een teken van Allah waarbij de duizenden slachtoffers opeens hun echte waarde aantonen voor Hamas: nihil.
Allahuakhbar, zoals die achterlijke haatbaarden zouden tieren!

Maar jongen toch, wat ben jij hier aan het bazelen, u bent dus echt de pedalen kwijt he, of u begrijpt de uiteenzetting totaal niet.

Baert heeft het over de demonisering van Israel vanwege Europa en verklaart deze vanuit een zogezegde morele superioriteit en zogezegd totaal pacifisme van Europa.
Nergens haalt hij Hamas overwinningen, Gaza, Allah ... als reden voor de demonisering van Israel aan.

quercus 27 augustus 2014 19:25

Zelfs indien Israël was overgegaan tot een militaire bezetting van Gaza dan nóg zouden die bendeleiders van Hamas "de glorieuze overwinning" geclaimd hebben. Het beste is aan de hufterige praat van die pipo's geen aandacht te schenken. Ze hebben eerst miljoenen euro's bouwmaterialen (voor een flink deel westerse hulp) niet besteed aan het leefbaarder maken van de civiele infrastructuur van Gaza, maar wél aan het jarenlang wroeten onder de grond met de bedoeling via tunnels Israëlische dorpen binnen te vallen en er moordpartijen aan te richten. En om de Israël-bashers voor te zijn: neen het waren niet allemaal tunnels richting Egypte. Die waren er ook, en zelfs die waren niet uitsluitend bestemd voor civiele behoeften.

Nu zitten ze daar, met massa's daklozen en een nagenoeg volledig kapotte infrastructuur. "Glorieuze overwinning" my foot!

Ambiorix1 28 augustus 2014 15:51

Als een staat als israel zulke oorlogsmisdaden pleegt is de europese kritiek eigenlijk nog een lachertje.

dit komt eveneens uit je link:
Een aantal Zuid-Amerikaanse landen heeft de diplomatieke betrekkingen met Israël verbroken:
In Zuid-Afrika was er onlangs het grootste protest plaats sinds het einde van de Apartheid
Desmond Tutu die oproept tot een boycot van Israël.
Native Americans laten van zich horen.
Een paar honderd holocaustoverlevers stellen ernstige vragen bij de richting die Israël uitgaat.
Christelijke kerken in de Verenigde Staten desinvesteren.
De Israëlische vredesbeweging zelf, en de talloze orthodoxe joden die de zionistische politiek een aanfluiting van het judaïsme vinden.
Zelfs in Japan is er protest tegen de agressie van de Israëlische staat.

Verder is het
mij een raadsel hoe de auteur van het stuk kan voorbijgaan aan het feit
dat de Israëlische bezetting de kern is van het hele probleem. Voor de
jaren tachtig bestond Hamas niet. Men zou kunnen stellen dat de
systematische schending van de mensenrechten door de Israëlische staat
Hamas in het leven heeft geroepen. Haat en geweld leiden helaas vaak tot
haat en geweld. Niet dat ik enige affiniteit voel met Hamas.

Israël
is ook geen democratisch land, zoals de heer Baert stelt, dat bewijst
alleen dat hij of oogkleppen op heeft, of slecht geïnformeerd is. Een
staat die democratisch is bezet geen ander land, toch niet om er
permanent te blijven. En verder zou ik de heer Baert willen aanraden
eens wat rapporten van Amnesty International over Israël en de bezette
Palestijnse gebieden te raadplegen, misschien dat hij dan zijn mening
wat zou bijstellen. Maar allicht behoort Amnesty International tot die
zogenaamde intelligentsia, die de weg is kwijt geraakt.

Dixie 28 augustus 2014 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7303950)
Nu zitten ze daar, met massa's daklozen en een nagenoeg volledig kapotte infrastructuur. "Glorieuze overwinning" my foot!

het is de wil van allah :lol:

Nierika 28 augustus 2014 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla (Bericht 7303904)
Maar jongen toch, wat ben jij hier aan het bazelen, u bent dus echt de pedalen kwijt he, of u begrijpt de uiteenzetting totaal niet.

Baert heeft het over de demonisering van Israel vanwege Europa en verklaart deze vanuit een zogezegde morele superioriteit en zogezegd totaal pacifisme van Europa.
Nergens haalt hij Hamas overwinningen, Gaza, Allah ... als reden voor de demonisering van Israel aan.

Allé, nogmaals:

Het heeft er natuurlijk alles mee te maken.
De door genocide en vreselijke oorlogsmisdaden geplaagde Gazanen zien zichzelf als de winnaars.
Ofwel zijn ze simpelweg zot, ofwel zien de westerse media één en ander anders dan de Gazanen. Een combinatie van beide kan ook en is zelfs waarschijnlijk.
Dennis Baert lijkt dat volkje beter door te hebben dan de gemiddelde piazzolla.

geertvdb 28 augustus 2014 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun (Bericht 7300052)
Een ontnuchterend stukje pseudo-journalistiek.

Soms onthutsende paragrafen

HIER

Ik ben het met u eens. De redenen waarom Europe de Israel zou demoniseren is wollige praat. Niet te bewijzen en ook niet te weerleggen. Maar blijkbaar is deze filosoof telepathisch en kan de gedachten lezen van elke Europeaan.

piazzolla 28 augustus 2014 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7304962)
Allé, nogmaals:

Het heeft er natuurlijk alles mee te maken.
De door genocide en vreselijke oorlogsmisdaden geplaagde Gazanen zien zichzelf als de winnaars.
Ofwel zijn ze simpelweg zot, ofwel zien de westerse media één en ander anders dan de Gazanen. Een combinatie van beide kan ook en is zelfs waarschijnlijk.
Dennis Baert lijkt dat volkje beter door te hebben dan de gemiddelde piazzolla.

Baerts uiteenzetting gaat over de diabolisering van Israel in Europa. Hij beschrijft dat dit te wijten is aan een totaal pacifisme en narcisme van de Europeanen. Over Gazanen, al dan niet zot, als zelfverklaarde winnaar en de reden hiertoe wordt met geen woord gerept .
Het artikel is duidelijk te hoog gegrepen voor u, u heb er niets van begrepen.

quercus 28 augustus 2014 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7304962)
Allé, nogmaals:

Het heeft er natuurlijk alles mee te maken.
De door genocide en vreselijke oorlogsmisdaden geplaagde Gazanen zien zichzelf als de winnaars.
Ofwel zijn ze simpelweg zot, ofwel zien de westerse media één en ander anders dan de Gazanen. Een combinatie van beide kan ook en is zelfs waarschijnlijk.
Dennis Baert lijkt dat volkje beter door te hebben dan de gemiddelde piazzolla.

Dat volkje is door de Islam mentaal volledig de kluts kwijt.

geertvdb 28 augustus 2014 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla (Bericht 7304994)
Baerts uiteenzetting gaat over de diabolisering van Israel in Europa. Hij beschrijft dat dit te wijten is aan een totaal pacifisme en narcisme van de Europeanen. Over Gazanen, al dan niet zot, als zelfverklaarde winnaar en de reden hiertoe wordt met geen woord gerept .
Het artikel is duidelijk te hoog gegrepen voor u, u heb er niets van begrepen.

Maar kan u het 'narcisme' van de Europeanen eens uitleggen? En het verband met het feit dat we Israël demoniseren? Dat is allemaal zooooo vaag. Bewijskracht: zero.

Dit heb ik in Wikipedia gevonden: A 2014 BBC poll showed that 49% of Chinese people have a negative view of Israel while only 13% of Chinese have a positive view of Israel.

Zijn de Chinezen nu ook 'narcisten'?

piazzolla 29 augustus 2014 05:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7305107)
Maar kan u het 'narcisme' van de Europeanen eens uitleggen? En het verband met het feit dat we Israël demoniseren? Dat is allemaal zooooo vaag. Bewijskracht: zero.

Dit heb ik in Wikipedia gevonden: A 2014 BBC poll showed that 49% of Chinese people have a negative view of Israel while only 13% of Chinese have a positive view of Israel.

Zijn de Chinezen nu ook 'narcisten'?

Baert meent dat in Europa, dat geen echte oorlog meer kent sinds 45, er een morele superioriteit (zijnde een dogmatisch totaal pacifisme) onstaan is, en van Israel verwacht zich ook zo te gedragen omdat Baert (verkeerdelijk) meent dat Israel als Europees land aanzien wordt. Kortom Europa, levend in een dogma van absoluut pacifisme, is boos op Israel (een 'europees land') omdat het bloed vergiet en Europa niet.
Europa leeft in een moreel narcisme (gefocused op het onvoorwaardelijk pacifisme) en weet geen weg met het bloedvergieten van Israel in de oorlog. Narcisten stellen zichzelf nooit in vraag, dus Israel is de grote boosdoener.

In mijn ogen is dit een uiteenzetting waarvan je er 13 in een dozijn kunt bedenken. Baert is ofwel totaal wereldvreemd ofwel heeft hij een 'politieke' (misschien wel religieus geinspireerde) agenda.

Zoals u terecht opmerkt, dezelfde kritiek op Israel (demonisering volgens Baert) komt niet enkel uit Europa maar uit heel de wereld, zelfs van Holocaust overlevenden.
De kritiek overal ter wereld is knal dezelfde als die van Europa en komt telkens neer op de assymetrische oorlogsvoering (een kernmacht met super modern leger versus een volk dat zich moet bedienen met ahw kachelpijpen en voetzoekers) en het buiten alle proporties gebruikte geweld van Israel: uitzonderlijk hoog aantal burgerslachtoffers, massale vernietiging van burgerinfrastructuur (volledige wijken, moskeeen, hospitalen, energie voorzieningen, universiteit,...).
Israel wordt door meerdere wereld instanties (niet enkel Europa) en autoriteiten verdacht van grove schending van mensenrechten en het plegen van oorlogsmisdaden (sinds 2006).

Dit alles is voor Baert is slechts bijzaak, omdat Israel met zogezegde uitroeiing bedreigd (5 burger slachtoffers aan israelische zijde in huidig conflict) wordt, het gebruikte geweld lijkt voor hem meer dan gerechtvaardigd.
Baert begrijpt blijkbaar ook niet dat een volk uit zijn land verdreven, bezet wordt en van zijn vrijheid beroofd wordt, fel in verzet gaat hiertegen. Hij catalogeert simpelweg de agressie van de Palestijnen (Hamas) onder extreme islam: vermoedelijk is hij van mening dat het land enkel toekomt aan het uitverkoren volk en is het dus onbegrijpelijk dat de autochtonen zich verzetten, het moet dus extreme islam zijn.

atmosphere 29 augustus 2014 10:59

"Waarom Europa van Israel de duivel maakt "

Dit hele idee is volslagen belachelijk en aantoonbaar onjuist. Europa onderneemt totaal geen politieke /diplomatieke actie tegen Israel.
Verder is de houding van Europa jegens Israel (wel kritiek geen actie) totaal niet uniek in de wereld. We zien hetzelfde in nagenoeg alle landen ter wereld.
Dat artikel is niets meer dan het zoveelste idee uit de doos Israel is weer het grote slachtoffer van alles en iedereen
Tot in het oneindige misbruik maken van de joodse slachtoffers in de 2e wereldoorlog is er ook zo één.

semi -intellectuele kletspraat







Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7303950)
Ze hebben eerst miljoenen euro's bouwmaterialen (voor een flink deel westerse hulp) niet besteed aan het leefbaarder maken van de civiele infrastructuur van Gaza,

De slechte besteding van hulpgeld heeft hele andere oorzaken!
Deze link is niet voor u want de waarheid interesseert u niets :

http://www.npo.nl/zembla/10-03-2009/VARA_101199822

Israel liet toen 600.000 ton ! puin achter. Miljarden schade.
En laatst weer een miljard of 6 schade + een verbod op cement in de Gaza strook.

Citaat:

maar wél aan het jarenlang wroeten onder de grond met de bedoeling via tunnels Israëlische dorpen binnen te vallen en er moordpartijen aan te richten. En om de Israël-bashers voor te zijn: neen het waren niet allemaal tunnels richting Egypte. Die waren er ook, en zelfs die waren niet uitsluitend bestemd voor civiele behoeften.
Slimme zet die tunnels ter bescherming van de eigen troepen, en verassingsaanvallen op enemy combatants. vooral de tunnels die niet aan de grens met Israel of Egypte liggen. die zijn er bovendien nog steeds.

Citaat:

Nu zitten ze daar, met massa's daklozen en een nagenoeg volledig kapotte infrastructuur. "Glorieuze overwinning" my foot!
Het feit dat ze er nog zijn(hamas) is voor hen al een overwinning . zo liggen de verhoudingen nu eenmaal.
En wat is Israel opgeschoten met dit conflict ??? 0.0 niets

Avsjo Roger 29 augustus 2014 11:38

De verdrevenen ?

Er zijn uit het oosten van het vooroorlogse Duitsland méér mensen verdreven dan uit
het huidige Israël , het feit is dat nog steeds 25% van de Israëliers arabische moslims
ie. "oorspronkelijke" palestijnen zijn. Eerlijkerheidshalve moet ik hieraan toevoegen dat mede door een voortdurende escalatie van het conflict vooral op het niveau van de propaganda er een groeiende fractie van het Israëlische publiek er voorstander van is om deze medeburgers te verdrijven....

Stel dat we de franstalige belgen uit de nederlandstalige gebiedn zouden verdrijven & de
nederlandstalige 10% (sic?) uit Brussel of de spaanstalige US citizens uit de USA, of de Atheïsten...

Er zijn nog veel plaatsen op deze planeet waar mensen de grootste moeite hebben om samen in vrede te leven, staten waar onverdraagzaamheid hoog in het vaandel staat...
Moet dit aanvaard worden om het pprincipe van soevereiniteit van het volk , de staat een hoger principe zou zijn dan de rechten van de mens ?

Odhaviing 29 augustus 2014 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7302338)
Bs'd

Ze doen dat omdat ze de joden haten.

Al duizenden jaren doet europa niks ander dan de joden discrimineren, deporteren, martelen, en verbranden.

En er is nog niks veranderd.


Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.

Europa maakt zich op voor de volgende jodenslachting.

De Europeaan haat de joden niet, men heeft het in het algemeen niet zo voor slachtpartijen, zoals daar door Israël (lees: Israël en niet de joden) ter plekke wordt veroorzaakt. Er is al zo vaak gepoogd om dialoog te verkrijgen en zelfs de kleinste tegemoetkoming is te veel voor Israël.

PS
Troost u:
Als IS zo verder doet, zal u vroeg of laat wel sympathie krijgen voor uw bloeddorst.
Ongetwijfeld zal Israël daar dan toch nog eens goed werk verrichten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be