Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   vijf jaar tussen Schotland en Vlaanderen ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=206984)

MORPHEUS 7 september 2014 20:43

vijf jaar tussen Schotland en Vlaanderen ?
 
vijf jaar tussen Schotland en Vlaanderen ?

Het lijkt stom, maar laat ons eens vijf jaar nemen.
In politiek een eeuwigheid

In 1297 was er in Schotland de Slag bij Stirling Bridge
Vijf jaar later de slag bij Kortijk in 1302

De hoofdlijnen van deze slag waren dezelfe.

Waarom ik 5 jaar neem ?

Wel, in 2011 kreeg de Scottish National Party (SNP) de meerderheid in Schotland en besliste in 2012 om in 2014 een referendum te houden. In 2006 niemand die dit voor mogelijk hield. Net zoals vijf jaar later niemand voor mogelijk hield dat Belgie het wereldrecord regeringsvormen zou verbreken.
In 2012 leek dit Schots referendum een stom idee, maar nu twee weken voor het referendum beginnen ze zelfs in Londen het heel erg ernstig op te nemen.

Vandaar ik nu 5 jaar neem.
Is het mogelijk dat bijvoorbeeld in +-2016 de Vlaams nationalistische partijen 51 % halen?
Ik zeg niet dat het mogelijk is, maar onmogelijk is het ook niet. Als ik de stemmen van NVA en VBL samen neem anno 2014……………………. Dan komen we wel dicht in deze tendens. let op / 45 % van de stemmen behalen kan een meerderheid aan zetels betekenen ...........

Een referendum in +2019 ? Ik zeg niet dat het mogelijk is, maar onmogelijk is het ook niet.

Stel dat men een referendum zou houden in Vlaanderen alleen. Ik schat dat men zou starten met een 40 % voor en 60 % tegen. Net zoals in Schotland.

Stel, stel nu dat men in Schotland uiteindelijk 52 voor stemt en 48 tegen.
Dit is niet ommogelijk
Kan dit als “ voorbeeld” werken voor Vlaanderen ?

Wat als binnen 5 jaar – 2019 – Schotland al een stuk verder staat.
Dan zijn er net dan verkiezingen in België – Vlaanderen.

Als de PS en CDH veel vanuit Wallonië het federaal werk doet ontsporen ………………..

Maar laat ons eerst het referendum in Schotland afwachten

sloeber 7 september 2014 23:37

Mochten ze daar met de media niet opzitten en de Engelse politici zo niet hopeloos reageren, dan Was het gewoon 30% voor en 70% tegen. Dit is gewoon emotie gedreven en door de media aangewakkerd.
Mocht dat hier in België gebeuren zal ook alles van de media afhangen. Ik hoop dat mensen, Als het zo ver is, mogen kiezen bij welk deel ze horen. Want dan sluit ik me aan bij het landsdeel dat Brussel krijgt. Aangezien de belastingen worden betaald in het land waar je werkt en Brussel belangrijker Is dan welke taal je spreekt of welke vlag je aanbidt.

vlijmscherp 8 september 2014 02:28

De Vlaams-nationalistische partijen zijn in 2014 gezakt tov vorige verkiezingen, dat is geen goed teken.

Maar het grote verschil is natuurlijk dat Schotland net een linkser beleid wil en daarom wil scheiden van het VK. Maw zij willen af Cameron en zijn Conservatieven, de partij waarmee de N-VA zich associeert in Europa.

Sukkelaar 8 september 2014 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sloeber (Bericht 7317985)
Mochten ze daar met de media niet opzitten en de Engelse politici zo niet hopeloos reageren, dan Was het gewoon 30% voor en 70% tegen. Dit is gewoon emotie gedreven en door de media aangewakkerd.
Mocht dat hier in België gebeuren zal ook alles van de media afhangen. Ik hoop dat mensen, Als het zo ver is, mogen kiezen bij welk deel ze horen. Want dan sluit ik me aan bij het landsdeel dat Brussel krijgt. Aangezien de belastingen worden betaald in het land waar je werkt en Brussel belangrijker Is dan welke taal je spreekt of welke vlag je aanbidt.

Niets zegt dat Brussel geen afzonderlijke entiteit zou worden. Met een statuut als bijvoorbeeld Washington DC. Binnen deze entiteit zouden de inwoners dan moeten kiezen tussen de Vlaamse of de Franstalige nationaliteit.

Vette Pois(s)on 8 september 2014 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7318297)
Niets zegt dat Brussel geen afzonderlijke entiteit zou worden. Met een statuut als bijvoorbeeld Washington DC. Binnen deze entiteit zouden de inwoners dan moeten kiezen tussen de Vlaamse of de Franstalige nationaliteit.

vlaamse of franstalige vetpot

Sukkelaar 8 september 2014 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 7318300)
vlaamse of franstalige vetpot

Misschien had ik er moeten aan toevoegen dat deze keuze slechts eenmalig is.

Het Oosten 8 september 2014 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 7317723)
vijf jaar tussen Schotland en Vlaanderen ?

Het lijkt stom, maar laat ons eens vijf jaar nemen.
In politiek een eeuwigheid

In 1297 was er in Schotland de Slag bij Stirling Bridge
Vijf jaar later de slag bij Kortijk in 1302

De hoofdlijnen van deze slag waren dezelfe.

Waarom ik 5 jaar neem ?

Wel, in 2011 kreeg de Scottish National Party (SNP) de meerderheid in Schotland en besliste in 2012 om in 2014 een referendum te houden. In 2006 niemand die dit voor mogelijk hield. Net zoals vijf jaar later niemand voor mogelijk hield dat Belgie het wereldrecord regeringsvormen zou verbreken.
In 2012 leek dit Schots referendum een stom idee, maar nu twee weken voor het referendum beginnen ze zelfs in Londen het heel erg ernstig op te nemen.

Vandaar ik nu 5 jaar neem.
Is het mogelijk dat bijvoorbeeld in +-2016 de Vlaams nationalistische partijen 51 % halen?
Ik zeg niet dat het mogelijk is, maar onmogelijk is het ook niet. Als ik de stemmen van NVA en VBL samen neem anno 2014……………………. Dan komen we wel dicht in deze tendens. let op / 45 % van de stemmen behalen kan een meerderheid aan zetels betekenen ...........

Een referendum in +2019 ? Ik zeg niet dat het mogelijk is, maar onmogelijk is het ook niet.

Stel dat men een referendum zou houden in Vlaanderen alleen. Ik schat dat men zou starten met een 40 % voor en 60 % tegen. Net zoals in Schotland.

Stel, stel nu dat men in Schotland uiteindelijk 52 voor stemt en 48 tegen.
Dit is niet ommogelijk
Kan dit als “ voorbeeld” werken voor Vlaanderen ?

Wat als binnen 5 jaar – 2019 – Schotland al een stuk verder staat.
Dan zijn er net dan verkiezingen in België – Vlaanderen.

Als de PS en CDH veel vanuit Wallonië het federaal werk doet ontsporen ………………..

Maar laat ons eerst het referendum in Schotland afwachten

Het aantal stemmen voor NVA + VB samen neemt constant af. Kijk maar naar de cijfers van de laatste jaren. De NVA heeft het VB bijna opgeslorpt, maar desondanks niet drastisch genoeg gewonnen. Het heeft te weinig stemmen afgesnoept van de gekende traditionele partijen. Met als gevolg dat dat het totaal aantal nationalistische stemmen constant naar beneden gaat sinds een paar jaar.

Sukkelaar 8 september 2014 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318305)
Het aantal stemmen voor NVA + VB samen neemt constant af. Kijk maar naar de cijfers van de laatste jaren. De NVA heeft het VB bijna opgeslorpt, maar desondanks niet drastisch genoeg gewonnen. Het heeft te weinig stemmen afgesnoept van de gekende traditionele partijen. Met als gevolg dat dat het totaal aantal nationalistische stemmen constant naar beneden gaat sinds een paar jaar.

Ik weet niet of je analyse juist is maar ik hoop in ieder geval dat een aantal misnoegde NVA-ers terug naar het Vlaams Belang keren. Vijf jaar het communautaire stil leggen is een veel te hoge prijs, zelfs indien dit praktisch niet mogelijk is.

Het Oosten 8 september 2014 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7318315)
Ik weet niet of je analyse juist is maar ik hoop in ieder geval dat een aantal misnoegde NVA-ers terug naar het Vlaams Belang keren. Vijf jaar het communautaire stil leggen is een veel te hoge prijs, zelfs indien dit praktisch niet mogelijk is.

Het VB zal uit een andere pijp moeten komen. Meer eigentijds, minder kwetsend en minder brutaal. Dan zie ik nog toekomst.

hamac 8 september 2014 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318305)
Het aantal stemmen voor NVA + VB samen neemt constant af. Kijk maar naar de cijfers van de laatste jaren. De NVA heeft het VB bijna opgeslorpt, maar desondanks niet drastisch genoeg gewonnen. Het heeft te weinig stemmen afgesnoept van de gekende traditionele partijen. Met als gevolg dat dat het totaal aantal nationalistische stemmen constant naar beneden gaat sinds een paar jaar.

Tussen de verkiezingen van 2010 en 2014 ligt inderdaad een paar jaar. Dat heb je goed gezien.
Zullen we de verkiezingen daarvoor er ook eens bij nemen?
'Constant' is dus best wat te relativeren. Maar inderdaad, N-VA + VB heeft in total 2% verloren tav 2010. Nochtans slechts de helft dan wat OVLD in zijn eentje te verwerken kreeg in 2010 of evenveel als de Sp.a in zijn eentje tussen 2007 en 2014 verloor.
Dus die retour blijkt best wel mee te vallen. Zeker omdat de campagne nét voor de verkiezingen helemaal niet op het communautaire gericht was.

Het Oosten 8 september 2014 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7318339)
Tussen de verkiezingen van 2010 en 2014 ligt inderdaad een paar jaar. Dat heb je goed gezien.
Zullen we de verkiezingen daarvoor er ook eens bij nemen?
'Constant' is dus best wat te relativeren. Maar inderdaad, N-VA + VB heeft in total 2% verloren tav 2010. Nochtans slechts de helft dan wat OVLD in zijn eentje te verwerken kreeg in 2010 of evenveel als de Sp.a in zijn eentje tussen 2007 en 2014 verloor.
Dus die retour blijkt best wel mee te vallen. Zeker omdat de campagne nét voor de verkiezingen helemaal niet op het communautaire gericht was.

Ik zeg gewoon dat het totaal aantal Vlaams-nationalistische stemmen afneemt de laatste jaren. Normaal gezien met heel die hype rond het separatisme, zouden die moeten stijgen. Dat is dus niet zo.

Vrijheideerst 8 september 2014 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7318112)
De Vlaams-nationalistische partijen zijn in 2014 gezakt tov vorige verkiezingen, dat is geen goed teken.

Maar het grote verschil is natuurlijk dat Schotland net een linkser beleid wil en daarom wil scheiden van het VK. Maw zij willen af Cameron en zijn Conservatieven, de partij waarmee de N-VA zich associeert in Europa.

En ik begrijp nog altijd niet wat we tussen dat zootje zitten te doen.

Vrijheideerst 8 september 2014 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318359)
Ik zeg gewoon dat het totaal aantal Vlaams-nationalistische stemmen afneemt de laatste jaren. Normaal gezien met heel die hype rond het separatisme, zouden die moeten stijgen. Dat is dus niet zo.

Ik zeg gewoon dat u nog zal meemaken dat dit land uiteenvalt.

vlijmscherp 8 september 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7318360)
En ik begrijp nog altijd wat we tussen dat zootje zitten te doen.

ik veronderstel dat er het woordje "niet" ontbreekt in je zin ;-)

maar neen, dat is nog het meest onbegrijpelijke van de laatste maanden.

wat gaat de N-VA trouwens doen als reactie na het referendum? meehuilen met Cameron of mee juichen/wenen met de Schotse nationalisten?

Het Oosten 8 september 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7318362)
Ik zeg gewoon dat u nog zal meemaken dat dit land uiteenvalt.

Dat liedje hoor ik al zo lang. Meer dan 20.000 mensen op de fandag van onze nationale ploeg...

vlijmscherp 8 september 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318359)
Ik zeg gewoon dat het totaal aantal Vlaams-nationalistische stemmen afneemt de laatste jaren. Normaal gezien met heel die hype rond het separatisme, zouden die moeten stijgen. Dat is dus niet zo.

het aantal Vlaams-nationalistische stemmen heeft weinig te maken met het op termijn verdwijnen van dit land.

vlijmscherp 8 september 2014 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318366)
Dat liedje hoor ik al zo lang. Meer dan 20.000 mensen op de fandag van onze nationale ploeg...

en die zouden dat ook doen als ze beginnen te verliezen?

die zouden dat niet doen als er een Vlaamse nationale ploeg successen heeft?

hamac 8 september 2014 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318359)
Ik zeg gewoon dat het totaal aantal Vlaams-nationalistische stemmen afneemt de laatste jaren. Normaal gezien met heel die hype rond het separatisme, zouden die moeten stijgen. Dat is dus niet zo.

De laatste jaren klinkt als 'meerdere ijkpunten'. Kan je dat even verduidelijken?
De laatste verkiezingen draaide helemaal niet rond het communautaire.

Het Oosten 8 september 2014 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7318369)
en die zouden dat ook doen als ze beginnen te verliezen?

die zouden dat niet doen als er een Vlaamse nationale ploeg successen heeft?

Indien België niets meer betekende, dan zou onze nationale ploeg ook niets meer betekenen. Ook al zouden ze constant winnen.

vlijmscherp 8 september 2014 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7318375)
Indien België niets meer betekende, dan zou onze nationale ploeg ook niets meer betekenen. Ook al zouden ze constant winnen.

een supporter supportert voor winnaars, gelijk hoe.

Hoeveel van die supporters heeft op de N-VA gestemd denk je?

Ik ken persoonlijk wel wat N-VA'ers die tijdens het WK openlijk voor België gesupporterd hebben hoor. zonder probleem, we zitten dan ook met een gelaagde identiteit, weet je nog.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be