Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   alternatieve geneeskunde (https://forum.politics.be/showthread.php?t=208198)

thaumadzomen 19 oktober 2014 11:19

alternatieve geneeskunde
 
er is te weinig bewijs voor vele alternatieve geneeskunden, o.a. homeopathie, osteopathie, ...
maar waarom wordt die kwakzalverij toegelaten? accupunctuur kan pijnbestrijdend werken maar van het meridianenstelsel is er geen enkel bewijs. waarom wordt het dan nog zo veel toegepast? is het placebo effect zo sterk?

kiko 19 oktober 2014 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaumadzomen (Bericht 7367764)
er is te weinig bewijs voor vele alternatieve geneeskunden, o.a. homeopathie, osteopathie, ...
maar waarom wordt die kwakzalverij toegelaten? accupunctuur kan pijnbestrijdend werken maar van het meridianenstelsel is er geen enkel bewijs. waarom wordt het dan nog zo veel toegepast? is het placebo effect zo sterk?

Men kan moeilijk alles verbieden, zo simpel is het. Uiteindelijk ben je zelf vrij om je behandeling zelf te kiezen.

Als je homeopathie verbiedt omdat het niet werkt, moet je ook een aantal allopathische medicijnen verbieden, want ook daar zijn er die weinig tot geen enkel gewenst effect hebben.

Daarnaast zit men nog met het placebo-effect, vooral werkzaam bij homeopathie. Is het moreel verantwoord om medicijnen te verbieden die, ook al is het maar even, een heilzaam effect bewerkstelligen ?

thaumadzomen 19 oktober 2014 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7368027)
Men kan moeilijk alles verbieden, zo simpel is het. Uiteindelijk ben je zelf vrij om je behandeling zelf te kiezen.

Als je homeopathie verbiedt omdat het niet werkt, moet je ook een aantal allopathische medicijnen verbieden, want ook daar zijn er die weinig tot geen enkel gewenst effect hebben.

Daarnaast zit men nog met het placebo-effect, vooral werkzaam bij homeopathie. Is het moreel verantwoord om medicijnen te verbieden die, ook al is het maar even, een heilzaam effect bewerkstelligen ?

dat weet ik niet, het is voornamelijk kwakzalverij en er wordt volgens mij te veel geld aan uit gegeven, terwijl de klassieke geneeskunde tegen een lagere prijs de kwaal had kunnen wegwerken? is dat moreel verantwoord?

bembem 19 oktober 2014 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaumadzomen (Bericht 7367764)
er is te weinig bewijs voor vele alternatieve geneeskunden, o.a. homeopathie, osteopathie, ...
maar waarom wordt die kwakzalverij toegelaten? accupunctuur kan pijnbestrijdend werken maar van het meridianenstelsel is er geen enkel bewijs. waarom wordt het dan nog zo veel toegepast? is het placebo effect zo sterk?

sorry maar wat is het placebo effect? (ik kan nu even niet op google)

thaumadzomen 19 oktober 2014 21:02

placeboeffect is als je iemand een pil geeft gemaakt ui vb zetmeel en bloemsuiker tegen een verkoudheid of zo dat die persoon zich beter zal voelen omdat hij verwacht dat hij beter zal genezen. terwijl er nul werkende bestandsdelen in zitten.

ik weet toevallig dat homeopathie soms in witte zoete bolletjes wordt toegediend en de homeopaten die ik ken hadden zo'n professionele witte jas aan. toevallig weet ik ook dat placebo het best werkt als het placebomiddel zoet en wit is en wordt voorgeschreven door een professioneel uiziend persoon (nogal logisch). toeval?

thaumadzomen 19 oktober 2014 21:04

hmmm forummen maar niet kunnen googelen... :D

kiko 19 oktober 2014 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder (Bericht 7368574)
euhm " Zodoende is het woord "allopathie" een begrip dat alleen in het homeopathisch gedachtegoed zijn plaats heeft."

Ja, dus ? Ik gebruikte het heel duidelijk in de homeopathische context.

bembem 19 oktober 2014 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaumadzomen (Bericht 7368535)
placeboeffect is als je iemand een pil geeft gemaakt ui vb zetmeel en bloemsuiker tegen een verkoudheid of zo dat die persoon zich beter zal voelen omdat hij verwacht dat hij beter zal genezen. terwijl er nul werkende bestandsdelen in zitten.

ik weet toevallig dat homeopathie soms in witte zoete bolletjes wordt toegediend en de homeopaten die ik ken hadden zo'n professionele witte jas aan. toevallig weet ik ook dat placebo het best werkt als het placebomiddel zoet en wit is en wordt voorgeschreven door een professioneel uiziend persoon (nogal logisch). toeval?

ic thx :-)

bembem 19 oktober 2014 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaumadzomen (Bericht 7368541)
hmmm forummen maar niet kunnen googelen... :D

yada yada :lolabove:

Allesstroomt 20 oktober 2014 03:01

Er heeft net weer iemand bewezen dat homeopathie niet werkt. Ze nam 50 pillen in 1 keer en heeft daar niets van gevoeld.

http://www.demorgen.be/wetenschap/zw...niet-a1268816/

Peche 20 oktober 2014 07:43

Al het geen dat echt macheert maken ze of ter wel superduur of ter wel illegaal.
Ze laten U nog liever decennia in''t zak zetten door allerlei charlatans dan U te leiden naar een werkend middel.
Ze verbieden het U gewoon.

Toen psychiaters baanbrekende resultaten behaalde met lsd, paddo's in plaats van met anti depresiva's was men er snel om de hele boel te sluiten. Nu zitten we met de ene geestelijke zieke na de andere. En ge moet zo is ene bezien die na 3 jaar "zware" anti depresiva's plots zonder valt.... plegen massaal zelfmoord als ze niet onder begeleiding afbouwen.
And the word is...
http://www.youtube.com/watch?v=UIG25NdOWIs

giserke 20 oktober 2014 08:32

Ik vind het nogal grof om een verzamelnaam als homeopathie, waar misschien 20.000 natuurkundige stoffen onder vallen met 1 pennenstreek te omschrijven als kwakzalverij.
Er zit daar idd veel kwakzalverij tussen, maar er zijn veel stoffen uit de natuur die effectief werken.
Daar moet weliswaar nog veel onderzoek en verbetering rond gebeuren, maar ze bestaan.

1 klein voorbeeldje: Marihuana.
Verboden te gebruiken, maar een zeer effectief middel voor ziekten als Alzheimer en dementie.

Nog een vb, bepaalde Chinese paddenstoelen. Ze maken daar thee van.
De wetenschap is het eens dat de paddenstoelen effectief de weerstand opbouwen enz..

babel 20 oktober 2014 08:40

Toelaten, ok, maar er mag geen tussenkomst zijn van de sociale zekerheid als er geen causaal effect kan worden aangetoond.

giserke 20 oktober 2014 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder (Bericht 7369048)
Dat is geen homeopathie snuggere.
Die H-brol bevat geen actieve ingrediënten

"Snuggere" ga misschien eens na wat homeopathie is. Dat zou U weten dat sommige strekkingen zoals de Klinische homeopathie wel degelijk ingrediënten gebruiken uit de natuur.

babel 20 oktober 2014 09:58


Edina 20 oktober 2014 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7369111)
"Snuggere" ga misschien eens na wat homeopathie is. Dat zou U weten dat sommige strekkingen zoals de Klinische homeopathie wel degelijk ingrediënten gebruiken uit de natuur.

Ik vrees toch dat jij degene bent die moet opzoeken wat homeopathie is, want je verwart het met kruidengeneeskunde die overigens de basis vormt van de klassieke geneeskunde. Natuurlijk gebruikt de homeopathie natuurlijke ingrediënten. Meer zelfs, ze gebruikt uitsluitend natuurlijke ingrediënten van dierlijke, plantaardige of minerale oorsprong. Maar de kern van homeopathie zijn de extreme verdunning, die ervoor zorgt dat er hooguit nog één molecule overblijft, en de hocus pocus "potentiëring" (lees: schudden), die de werking van die molecule zou overdragen op de rest. Niet verwonderlijk dus dat dubbelblind onderzoek keer op keer aantoont dat homeopathie niet werkt. Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor homeopathie en het is dus idd kwakzalverij waaraan een boel mensen goed geld verdienen.

giserke 20 oktober 2014 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 7369158)
Ik vrees toch dat jij degene bent die moet opzoeken wat homeopathie is, want je verwart het met kruidengeneeskunde die overigens de basis vormt van de klassieke geneeskunde. Natuurlijk gebruikt de homeopathie natuurlijke ingrediënten. Meer zelfs, ze gebruikt uitsluitend natuurlijke ingrediënten van dierlijke, plantaardige of minerale oorsprong. Maar de kern van homeopathie zijn de extreme verdunning, die ervoor zorgt dat er hooguit nog één molecule overblijft, en de hocus pocus "potentiëring" (lees: schudden), die de werking van die molecule zou overdragen op de rest. Niet verwonderlijk dus dat dubbelblind onderzoek keer op keer aantoont dat homeopathie niet werkt. Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor homeopathie en het is dus idd kwakzalverij waaraan een boel mensen goed geld verdienen.

U omschrijft Klassieke homeopathie en Complexe homeopathie.
Klinische homeopathie leunt bij de reguliere geneeskunde aan, en is hierdoor in de praktijk vaak een 'doorgeefluik'.

Rudy 20 oktober 2014 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaumadzomen (Bericht 7367764)
er is te weinig bewijs voor vele alternatieve geneeskunden, o.a. homeopathie, osteopathie, ...
maar waarom wordt die kwakzalverij toegelaten? accupunctuur kan pijnbestrijdend werken maar van het meridianenstelsel is er geen enkel bewijs. waarom wordt het dan nog zo veel toegepast? is het placebo effect zo sterk?

Voor veel mensen is alternatieve geneeskunde de laatste strohalm. Hopeloos, uiteraard. Net zoals op bedevaart gaan naar Lourdes. Maar met dat verschil dat de alternatieve kwakzalver dichter bij huis is. Hoop doet leven.

giserke 20 oktober 2014 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder (Bericht 7369117)
Graag 1 werkend voorbeeld en vergeet ook niet:

Voorbeelden? het principe wordt toegepast in reguliere onderzoekcentra voor reguliere geneeskunde, en komt bij gevolg als reguliere geneeskunde op de markt.

Het principe zoals U hier omschrijft bevat elementen uit het Darwinisme.
'Survival of the fittest' van Herbert Spencer

Citaat:

Homeopathisch Principe
Het belangrijkste uitgangspunt van de Homeopathie is: een stof die in staat is bepaalde verschijnselen op te roepen, is - als Geneesmiddel - ook in staat dergelijke verschijnselen te genezen. Een ziekte wordt dus behandeld met middelen die bij een gezond mens op de ziekte gelijkende verschijnselen zouden oproepen.

Het Gelijke wordt met het Gelijkende Genezen
Het gelijke wordt met het gelijkende genezen wordt het Similia principe of Gelijksoortigheidsprincipe genoemd. In het Latijn: Similia Similibus Curentur.

kiko 20 oktober 2014 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7369191)
U omschrijft Klassieke homeopathie en Complexe homeopathie.
Klinische homeopathie leunt bij de reguliere geneeskunde aan, en is hierdoor in de praktijk vaak een 'doorgeefluik'.

Bij de zgn. klassieke homeopathie krijg je één geneesmiddel. Bij complexe homeopathie krijgt de patiënt een combinatie van meerdere homeopathische geneesmiddelen.

Dus bij klassieke homeopathie krijgt de patiënt uiteindelijk niets, en bij complexe homeopathie krijgt de patiënt meerdere keren niets.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be