Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ik geef graag mijn studiegeld aan bedrijfsleiders cadeau (https://forum.politics.be/showthread.php?t=208225)

C2C 20 oktober 2014 07:39

Ik geef graag mijn studiegeld aan bedrijfsleiders cadeau
 
Ik ben een student en zal 4 jaar lang aan de universiteit studeren. Ik betaal graag een paar honderd euro per jaar meer om dat aan de bedrijfsleiders af te staan.

Zo word ik wat armer en zij wat rijker. En als ik dan afgestudeerd ben kan ik voor diezelfde bedrijfsleiders winst gaan maken. Zij krijgen 90% van de meerwaarde die ik door mijn skills heb gecreëerd, en ik krijg 10%.

Da's toch allemaal goed. Ik vind dat we allemaal wat meer moeten luisteren naar de bedrijfsleiders of de nieuwe regering (wat hetzelfde is).

Zo kunnen we allemaal vooruit. Want maakt de bedrijfsleider meer winst, dan winnen ook wij automatisch. Toch?

JBM 20 oktober 2014 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368958)
Ik ben een student en zal 4 jaar lang aan de universiteit studeren. Ik betaal graag een paar honderd euro per jaar meer om dat aan de bedrijfsleiders af te staan.

Zo word ik wat armer en zij wat rijker. En als ik dan afgestudeerd ben kan ik voor diezelfde bedrijfsleiders winst gaan maken. Zij krijgen 90% van de meerwaarde die ik door mijn skills heb gecreëerd, en ik krijg 10%.

Da's toch allemaal goed. Ik vind dat we allemaal wat meer moeten luisteren naar de bedrijfsleiders of de nieuwe regering (wat hetzelfde is).

Zo kunnen we allemaal vooruit. Want maakt de bedrijfsleider meer winst, dan winnen ook wij automatisch. Toch?

Begin een eigen bedrijf he.

mvd 20 oktober 2014 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368958)
Ik ben een student en zal 4 jaar lang aan de universiteit studeren. Ik betaal graag een paar honderd euro per jaar meer om dat aan de bedrijfsleiders af te staan.

Zo word ik wat armer en zij wat rijker. En als ik dan afgestudeerd ben kan ik voor diezelfde bedrijfsleiders winst gaan maken. Zij krijgen 90% van de meerwaarde die ik door mijn skills heb gecreëerd, en ik krijg 10%.

Da's toch allemaal goed. Ik vind dat we allemaal wat meer moeten luisteren naar de bedrijfsleiders of de nieuwe regering (wat hetzelfde is).

Zo kunnen we allemaal vooruit. Want maakt de bedrijfsleider meer winst, dan winnen ook wij automatisch. Toch?

Je 'geeft' geen studiegeld af. Je betaalt voor een dienstverlening. De prijs voor hogere studies moet weliswaar betaalbaar blijven, wat het ook is in België. Daarnaast blijft de studiebeurs bestaan voor de lagere inkomens.

Anna List 20 oktober 2014 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368958)
Ik ben een student en zal 4 jaar lang aan de universiteit studeren. Ik betaal graag een paar honderd euro per jaar meer om dat aan de bedrijfsleiders af te staan.

Zo word ik wat armer en zij wat rijker. En als ik dan afgestudeerd ben kan ik voor diezelfde bedrijfsleiders winst gaan maken. Zij krijgen 90% van de meerwaarde die ik door mijn skills heb gecreëerd, en ik krijg 10%.

Da's toch allemaal goed. Ik vind dat we allemaal wat meer moeten luisteren naar de bedrijfsleiders of de nieuwe regering (wat hetzelfde is).

Zo kunnen we allemaal vooruit. Want maakt de bedrijfsleider meer winst, dan winnen ook wij automatisch. Toch?

het kleine deeltje dat jij betaalt is symbolisch tov de werkelijke kost, die gedragen wordt door de gemeenschap en ja, ook door die bedrijfsleider.

dus zoals het er nu voorstaat, heeft die bedrijfsleider toch nog minstens een jaar of vier meer reden om zich vragen te stellen dan jij ... we nemen met jouw studie immers een enorm risico, t is immers niet zo dat je een resultaatsverbintenis aangaat hé ...

Vrijheideerst 20 oktober 2014 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7368981)
het kleine deeltje dat jij betaalt is symbolisch tov de werkelijke kost, die gedragen wordt door de gemeenschap en ja, ook door die bedrijfsleider.

dus zoals het er nu voorstaat, heeft die bedrijfsleider toch nog minstens een jaar of vier meer reden om zich vragen te stellen dan jij ... we nemen met jouw studie immers een enorm risico, t is immers niet zo dat je een resultaatsverbintenis aangaat hé ...

Dus: studeren is een recht, geen plicht.

Hoeveel hoge diploma's zijn er eigenlijk nietsnutten?

Hoeveel vacatures blijven openstaan omdat men maar blijft vasthouden aan die 25 jaar ervaring en master-eis?

Eduard Khil 20 oktober 2014 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368958)
Ik ben een student en zal 4 jaar lang aan de universiteit studeren. Ik betaal graag een paar honderd euro per jaar meer om dat aan de bedrijfsleiders af te staan.

Zo word ik wat armer en zij wat rijker. En als ik dan afgestudeerd ben kan ik voor diezelfde bedrijfsleiders winst gaan maken. Zij krijgen 90% van de meerwaarde die ik door mijn skills heb gecreëerd, en ik krijg 10%.

Da's toch allemaal goed. Ik vind dat we allemaal wat meer moeten luisteren naar de bedrijfsleiders of de nieuwe regering (wat hetzelfde is).

Zo kunnen we allemaal vooruit. Want maakt de bedrijfsleider meer winst, dan winnen ook wij automatisch. Toch?

je bent een zeveraar. Wees blij dat we de totale kost van het onderwijs niet doorrekenen. Feitelijk zijn we nog veel te braaf: horden mensen betalen veel belastingen voor een groot deel studenten die nooit een (nuttig) einddiploma gaan halen maar ondertussen wel 4-5-6 jaar lanterfanten.

Vrijheideerst 20 oktober 2014 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7368991)
je bent een zeveraar. Wees blij dat we de totale kost van het onderwijs niet doorrekenen. Feitelijk zijn we nog veel te braaf: horden mensen betalen veel belastingen voor een groot deel studenten die nooit een (nuttig) einddiploma gaan halen maar ondertussen wel 4-5-6 jaar lanterfanten.

Jamaar, voor telefoons op te nemen eis ik een Bachelor hoor :magniet:

C2C 20 oktober 2014 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7368981)
het kleine deeltje dat jij betaalt is symbolisch tov de werkelijke kost, die gedragen wordt door de gemeenschap en ja, ook door die bedrijfsleider.

Akkoord, maar de bedrijfsleider recupereert wel al zijn kosten, want zuigt mijn brein leeg wanneer ik voor hem werk. Ik produceer meerwaarde, maar zie daar amper iets van terug.

En met deze regering gaan alle euros die bespaard worden wel regelrecht naar de bedrijven. Voor de gezinnen, studenten en werknemers niks. Die moeten besparen en hun geld overdragen aan de commercantjes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7368981)
dus zoals het er nu voorstaat, heeft die bedrijfsleider toch nog minstens een jaar of vier meer reden om zich vragen te stellen dan jij ... we nemen met jouw studie immers een enorm risico, t is immers niet zo dat je een resultaatsverbintenis aangaat hé ...

Oh, elke student en elke ouder die betaalt voor de studies gaat wel een resultaatsverbintenis aan hoor. Zodra je een universitair diploma hebt, heb je voldaan aan de eisen die een universiteit je oplegt, je bent namelijk geslaagd.

Maar we hebben vooral twijfels aan de resultaatsverbintenis van de bedrijfsleiders: die zeggen altijd dat besparen en de beschikbaarheid van hogergekwalificeerden zal leiden tot meer jobs. Maar dat moeten we eerst nog zien.

Studenten en ouders honoreren hun inspanningen en betalen daar met hun eigen zak voor. Maar de bedrijfsleider daarentegen... die betalen niks uit hun eigen zak, die zuigt mijn brein leeg en betaalt me een pover salaris met de winst die hij uit mijn eigen meerwaarde-creatie heeft geput.

Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

Vrijheideerst 20 oktober 2014 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Akkoord, maar de bedrijfsleider recupereert wel al zijn kosten, want zuigt mijn brein leeg wanneer ik voor hem werk. Ik produceer meerwaarde, maar zie daar amper iets van terug.

En met deze regering gaan alle euros die bespaard worden wel regelrecht naar de bedrijven. Voor de gezinnen, studenten en werknemers niks. Die moeten besparen en hun geld overdragen aan de commercantjes.



Oh, elke student en elke ouder die betaalt voor de studies gaat wel een resultaatsverbintenis aan hoor. Zodra je een universitair diploma hebt, heb je voldaan aan de eisen die een universiteit je oplegt, je bent namelijk geslaagd.

Maar we hebben vooral twijfels aan de resultaatsverbintenis van de bedrijfsleiders: die zeggen altijd dat besparen en de beschikbaarheid van hogergekwalificeerden zal leiden tot meer jobs. Maar dat moeten we eerst nog zien.

Studenten en ouders honoreren hun inspanningen en betalen daar met hun eigen zak voor. Maar de bedrijfsleider daarentegen... die betalen niks uit hun eigen zak, die zuigt mijn brein leeg en betaalt me een pover salaris met de winst die hij uit mijn eigen meerwaarde-creatie heeft geput.

Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

Wel al eens gezien hoeveel studeren in het buitenland kost?

En bedoel ik huis niet alleen Yale en consoorten.

Eduard Khil 20 oktober 2014 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

het enige wat kort door de bocht is, zijn al de gratuite uitspraken en karikaturen die je hier op tafel smijt.

Een groot deel van het belastingsgeld stroomt naar het onderwijs. Veel van dat geld komt van zowel werkgevers als werknemers. Om dan nog maar te zwijgen van investeringen die werkgevers doen in onderwijsrichtingen in de vorm van materiaal, projecten, tijd, eindwerken etc. Uiteraard enkel wel in nuttige richtingen: pol & soc'ers of geschiedenisstudenten, daar hebben we er al genoeg van zonder dat we weten wat voor werk we er aan moeten geven.

En maar huilen over die 800 euro inschrijvingsgeld. Die student kost de belastingsbetalers van allerlei slag nog stukken meer. Een beetje respect, dankbaarheid en eerbied zou dus wel op zijn plaats zijn.

babel 20 oktober 2014 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Akkoord, maar de bedrijfsleider recupereert wel al zijn kosten, want zuigt mijn brein leeg wanneer ik voor hem werk. Ik produceer meerwaarde, maar zie daar amper iets van terug.

Behalve dan loon/wedde?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
En met deze regering gaan alle euros die bespaard worden wel regelrecht naar de bedrijven. Voor de gezinnen, studenten en werknemers niks. Die moeten besparen en hun geld overdragen aan de commercantjes.

Behalve dan dat de grens voor toekenning van beurs en bijna-beursstudenten werd verhoogd? Of dat de forfaitaire aftrek van werknemers werd verhoogd? Remember: je zei 'niks'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Oh, elke student en elke ouder die betaalt voor de studies gaat wel een resultaatsverbintenis aan hoor. Zodra je een universitair diploma hebt, heb je voldaan aan de eisen die een universiteit je oplegt, je bent namelijk geslaagd.

Alleen slaagt niet iedereen die aan een opleiding begint.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Studenten en ouders honoreren hun inspanningen en betalen daar met hun eigen zak voor. Maar de bedrijfsleider daarentegen... die betalen niks uit hun eigen zak, die zuigt mijn brein leeg en betaalt me een pover salaris met de winst die hij uit mijn eigen meerwaarde-creatie heeft geput.

Zelfstandigen nemen zelfs een veel groter risico dan werknemers. Dat komt omdat ze meestal zelf instaan voor het kapitaal van hun onderneming. Risico en rendement is in het kapitalistisch systeem twee zijden van dezelfde medaille. En veruit de meeste bedrijfsleiders zijn in de eerste plaats eigenaar van hun eigen bedrijf. Enkel bij multinationals en grotere KMO's wordt de leiding gevoerd door broodzaakvoerders.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

Wel, als ik dit allemaal lees ga je inderdaad héél kort door de bocht. Pas op voor de tegenliggers.

mvd 20 oktober 2014 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Akkoord, maar de bedrijfsleider recupereert wel al zijn kosten, want zuigt mijn brein leeg wanneer ik voor hem werk. Ik produceer meerwaarde, maar zie daar amper iets van terug.

En met deze regering gaan alle euros die bespaard worden wel regelrecht naar de bedrijven. Voor de gezinnen, studenten en werknemers niks. Die moeten besparen en hun geld overdragen aan de commercantjes.



Oh, elke student en elke ouder die betaalt voor de studies gaat wel een resultaatsverbintenis aan hoor. Zodra je een universitair diploma hebt, heb je voldaan aan de eisen die een universiteit je oplegt, je bent namelijk geslaagd.

Maar we hebben vooral twijfels aan de resultaatsverbintenis van de bedrijfsleiders: die zeggen altijd dat besparen en de beschikbaarheid van hogergekwalificeerden zal leiden tot meer jobs. Maar dat moeten we eerst nog zien.

Studenten en ouders honoreren hun inspanningen en betalen daar met hun eigen zak voor. Maar de bedrijfsleider daarentegen... die betalen niks uit hun eigen zak, die zuigt mijn brein leeg en betaalt me een pover salaris met de winst die hij uit mijn eigen meerwaarde-creatie heeft geput.

Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

Er is geen sprake van ''een brein leegzuigen''. Je werkt voor een bedrijf en krijgt daarvoor een loon. Naargelang je capaciteiten en de verantwoordelijkheid die je opneemt binnen dat bedrijf, zal je loon hoger of lager zijn. Met kapitalisme heeft dat ook geen zak te maken. Kapitalisme is geen politieke keuze, het is gewoon een gegeven.

mvd 20 oktober 2014 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7369002)
En maar huilen over die 800 euro inschrijvingsgeld. Die student kost de belastingsbetalers van allerlei slag nog stukken meer. Een beetje respect, dankbaarheid en eerbied zou dus wel op zijn plaats zijn.

Iemand die in de middelbare school vanaf zijn 15-16 vakantiewerk doet, kan gemakkelijk 1000 euro verdienen bij Colruyt bv. (edit op twee maanden 1000 euro)

Supe®Staaf 20 oktober 2014 08:43

Ik ben een student en ga vier jaar studeren.
Ik koos voor een socialistische regering die de bedrijfsleiders belooft te pluimen om mijn studie en andere onzin te financieren.
Tegen dat ik mijn studie af heb, zijn de bedrijfsleiders gaan lopen naar landen waar ze minder bestolen worden.
Ik kan dan met mijn mickeymouse-diploma in mijn reet, mijn eigen patatten planten, want werk is er niet.

Boduo 20 oktober 2014 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7368997)
Akkoord, maar de bedrijfsleider recupereert wel al zijn kosten, want zuigt mijn brein leeg wanneer ik voor hem werk. Ik produceer meerwaarde, maar zie daar amper iets van terug.

En met deze regering gaan alle euros die bespaard worden wel regelrecht naar de bedrijven. Voor de gezinnen, studenten en werknemers niks. Die moeten besparen en hun geld overdragen aan de commercantjes.



Oh, elke student en elke ouder die betaalt voor de studies gaat wel een resultaatsverbintenis aan hoor. Zodra je een universitair diploma hebt, heb je voldaan aan de eisen die een universiteit je oplegt, je bent namelijk geslaagd.

Maar we hebben vooral twijfels aan de resultaatsverbintenis van de bedrijfsleiders: die zeggen altijd dat besparen en de beschikbaarheid van hogergekwalificeerden zal leiden tot meer jobs. Maar dat moeten we eerst nog zien.

Studenten en ouders honoreren hun inspanningen en betalen daar met hun eigen zak voor. Maar de bedrijfsleider daarentegen... die betalen niks uit hun eigen zak, die zuigt mijn brein leeg en betaalt me een pover salaris met de winst die hij uit mijn eigen meerwaarde-creatie heeft geput.

Eigenlijk is dat nogal makkelijk en kort door de bocht hé, dat kapitalisme.

Dit is voor 95 % jezuïetenpraat.

Anna List 20 oktober 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7369032)
Dit is voor 95 % jezuïetenpraat.

hola, die praat mankeert elk degelijk argument om aan die definitie te voldoen.

kunt Jezuïeten van veel beschuldigen, maar achterlijkheid is er niet bij, dacht ik zo ...

Het Verzet 20 oktober 2014 08:57

Leer een stiel. Je hebt geen hoger diploma nodig om goed uwen boterham te vinden.

C2C 20 oktober 2014 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babel (Bericht 7369004)
Behalve dan loon/wedde?

Wat is loon/wedde in vergelijking met kapitaalsaccumulatie en herverdeling van door door mij gecreëerde winst aan aandeelhouders die daar niks hebben voor gedaan? Niks. Laten we Marx lezen.

De gesalarieerde spendeert het loon dat hij verdient volledig terug aan de werkgever door consumptie.

De bedrijfsleider recupereert dus dubbel: meerwaarde door mezelf gecreëerd, en winst door de verkoop van goederen en diensten aan diezelfde werknemer.

Toch straf, dat kapitalisme.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babel (Bericht 7369004)
Behalve dan dat de grens voor toekenning van beurs en bijna-beursstudenten werd verhoogd? Of dat de forfaitaire aftrek van werknemers werd verhoogd? Remember: je zei 'niks'.

Okee, twee garnalen. Maar de miljardenbesparing die deze regering doordrijft wordt wel bijna volledig gedragen door de werknemer, de gezinnen en de studenten. En afgedragen aan de bedrijfsleiderkes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babel (Bericht 7369004)
Alleen slaagt niet iedereen die aan een opleiding begint.

Daar mag aan gesleuteld worden. Ik heb niks tegen beter oriënteren en diversifiëren en op maat gesneden opleidingen. Dat mag efficiënter.

Maar zij die slagen hebben helemaal geen werkzekerheid. Terwijl ze nu moeten besparen en dat geld afstaan aan werkgevers -- van wie de OESO zegt dat ze dat geld eerder doorstorten aan aandeelhouders, in plaats van te investeren in werkgelegenheid.

Da's de OESO die dat zegt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babel (Bericht 7369004)
Zelfstandigen nemen zelfs een veel groter risico dan werknemers. Dat komt omdat ze meestal zelf instaan voor het kapitaal van hun onderneming. Risico en rendement is in het kapitalistisch systeem twee zijden van dezelfde medaille. En veruit de meeste bedrijfsleiders zijn in de eerste plaats eigenaar van hun eigen bedrijf. Enkel bij multinationals en grotere KMO's wordt de leiding gevoerd door broodzaakvoerders.

Niemand verplicht zelfstandigen zelfstandige te worden. De vraag was: wie gelooft er in godsnaam dat cadeau's aan werkgevers tot meer werkgelegenheid leiden? Er bestaat daar in de economische literatuur geen enkele aanwijzing voor. Integendeel, die cadeau's worden verscheept naar aandeelhouders of in sociaal onproductieve investeringen opgepot.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babel (Bericht 7369004)
Wel, als ik dit allemaal lees ga je inderdaad héél kort door de bocht. Pas op voor de tegenliggers.

De waarheid maakt een vinnig bestuurder.

dalibor 20 oktober 2014 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 7369039)
Leer een stiel. Je hebt geen hoger diploma nodig om goed uwen boterham te vinden.

Mag ik er u op wijzen dat dat leren van een stiel, in bijvoorbeeld het secundair onderwijs, wel kosteloos is?

Moet dat volgens de mantra "niets is gratis" dan ook betalend worden?

Voor de rest: een samenleving heeft beide nodig. Universitairen, geschoolde arbeiders, beide in alle soorten en variëteiten.

Eduard Khil 20 oktober 2014 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7369045)
Mag ik er u op wijzen dat dat leren van een stiel, in bijvoorbeeld het secundair onderwijs, wel kosteloos is?

Moet dat volgens de mantra "niets is gratis" dan ook betalend worden?

groot verschil is dat uw stielman nog onder de leerplicht valt en die universitair niet hé.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be