Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Het nieuwe België! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=208694)

Peche 31 oktober 2014 06:25

Het nieuwe België!
 
Wat er niet is kunnen doorkomen via een confederalisme doen we misschien beter zelf?
Ik heb enkele voorstellen die meteen zouden leiden tot een direct democratie.
Wie hierover geen mening wil delen, gelieve toch een stem uit te brengen?

Er hing een duistere sfeer rond de vorige verkiezingen, wie was nu kandidaat? Waar gaan we voor stemmen?
Ik heb nog nooit gekregen waarvoor ik stemde, nochtans behoorde ik altijd bij de grootste partijen. Enfin, op de laatste verkiezingen na.

Wanneer iemand tot 200% meer voorkeurstemmen dan al de rest krijgt, is dat dan niet diegene die wij verkozen hebben tot premier?
Wanneer deze partij niet nakomt waar ze campagne mee voerde, dient er een herstemming te komen. Ook wanneer diegene met de meeste voorkeurstemmen zich niet kandidaat premier stelt, maar daar eerst vaag over doet, herstemmen!
Het is dus gewezen de Vlaming van voorhand duidelijk te maken waar hij voor stemt, wie kandidaat premier is.

Ik opteer tegelijk dat we in een democratie (een echte democratie dan) geen koningshuis meer nodig hebben. Ik stel voor dat Koning Filip en Koniging Mathilda de laatste van hun soort zijn. Zo kan de overgang ook "normaler" verlopen. Dit is de laatste koning en koniging, kinderen mogen het huis houden. Maar Vlaanderen geeft géén rotte euro maar uit aan dat huis.
Noch aan onbevoegden verkozenen die lang niet door het volk verkozen zijn. Wij verkiezen met meerderheid een partij, die dan partijen aanwijst zodat een bestuur waarvoor we stemde onmogelijk wordt.

Ik opteer voor een directe democratie.
Bij de volgende verkiezingen moeten wij dus niet meer op partijen stemmen, maar stellen we zelf beter ons pakket samen ipv achteraf de rekening te krijgen. Als we op standpunten kunnen stemmen in plaats van op partijen, is er een duidelijker en beter zicht waar we naartoe willen.
M.a.w. opportunisten staan schaakmat! En niemand kon ons nog blaaskes wijsmaken, daar wij zelf ons totaalpakket samenstellen.
We besparen meer dan een miljard euro per jaar!!!!! Pause and think about that!
We are Belgium! Niet die clownen in maatpak met hun showbless! ^^

Jay-P. 31 oktober 2014 09:17

"Le nouveau Belge"?
-> te hoog gehalte aan tannine

Peche 31 oktober 2014 09:33

We hebben dringend een nieuw politiek systeem nodig.
Ik vraag dus aan jullie:
In plaats van partijen volledige bevoegdheid te geven, kunnen wij via stemmingen niet voorstel per voorstel stemmen?
Ik vind mij in punten van NVA, VLD, Groen, SpA, ...
Maar het is altijd het ene of het andere.

Als wij een confederalisme wensen, of zelfs een splitsing is dat aan ONS en niet aan de politiek. De politiek moet enkel in praktijk brengen wat WIJ kiezen. Dat blijken ze vergeten te zijn. En men wordt steeds sluwer deze democratie te omzeilen.
Daarom denk ik dat het hoog tijd is voor een transparante directe democratie.
Vraag ons of we F16's in Irak willen, niet het parlement.
Vraag ons of wij de leeftijd van seks willen verlagen.

Ik vind dat paar keer stemmen voorbij gestreefd. Wij, het volk, dienen meer betrokken te zijn. Hadden wij in een transparante boekhouding geleefd, er zouden klokkenluiders gezien hebben dat onze pensioenkast leeggevreten is.
Het is noch democratisch een koningshuis miljoenen geld op te sturen als merendeel van België dat niet wenst.
Noch dient onze media mee te lopen in de Amerikaanse hype die merendeel van de Amerikanen verfoeien.

Politiek is vergeten dat ze het volk dienen denk ik, en niet andersom.

Ik doe geen links, noch rechts betoog.
Wel is het tijd dat we een gezamelijk midden vinden zonder collaborateurs :)

Steben 31 oktober 2014 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386411)
We hebben dringend een nieuw politiek systeem nodig.
Ik vraag dus aan jullie:
In plaats van partijen volledige bevoegdheid te geven, kunnen wij via stemmingen niet voorstel per voorstel stemmen?

Zwitsers systeem. En zelfs in Zwitserland stemmen de mensen niet voor alles en nog wat. Ik bedoel van a tot z. :) En wordt veel overgelaten aan de partijen.

Citaat:

Ik vind mij in punten van NVA, VLD, Groen, SpA, ...
o jee, dat laatste wil ik wel eens uitgelegd zien :)


Citaat:

Als wij een confederalisme wensen, of zelfs een splitsing is dat aan ONS en niet aan de politiek. De politiek moet enkel in praktijk brengen wat WIJ kiezen. Dat blijken ze vergeten te zijn. En men wordt steeds sluwer deze democratie te omzeilen.
Daarom denk ik dat het hoog tijd is voor een transparante directe democratie.
Vraag ons of we F16's in Irak willen, niet het parlement.
Vraag ons of wij de leeftijd van seks willen verlagen.

Ik vind dat paar keer stemmen voorbij gestreefd. Wij, het volk, dienen meer betrokken te zijn. Hadden wij in een transparante boekhouding geleefd, er zouden klokkenluiders gezien hebben dat onze pensioenkast leeggevreten is.
Het is noch democratisch een koningshuis miljoenen geld op te sturen als merendeel van België dat niet wenst.
Noch dient onze media mee te lopen in de Amerikaanse hype die merendeel van de Amerikanen verfoeien.

Politiek is vergeten dat ze het volk dienen denk ik, en niet andersom.

Ik doe geen links, noch rechts betoog.
Wel is het tijd dat we een gezamelijk midden vinden zonder collaborateurs :)
mooi allemaal, maar wat is de kieskring in dergelijk systeem.
Is die directe democratie van toepassing op vlaanderen, belgië, Europa? Of afhankelijk van type beslissing? En wie bepaalt dan welke bevoegdheden opw elk niveau komen? Ook Directe Democratie?

Peche 31 oktober 2014 09:53

Wel Steben, zou jij niet gaan stemmen als ze uw mening vroegen over die verlaging van leeftijd in seks?
Over het sturen van F16's? Hoeveel nauwer zouden wij ons met ons land voelen als we terug betrokken worden? Nu zijn we jaren aan de kant geschoven, en de huidige opportunisten brengen daar geen verandering in. Een confederalisme is zelfs niet ter sprake geweest.

De kieskring is dat zij een voorstel op tafel leggen en wij dat moeten goedkeuren in plaats van een parlement. Over geheel België.

Met de voorbeelden die ik gaf.
Vraag BE of ze een splitsing willen.
Vraag BE of ze koningshuis willen.
Vraag BE of ze naar Afghanistan, Irak, willen.
Vraag BE of ze nog een koningshuis willen.
Vraag BE of wij die nieuwe vechtvliegtuigen moeten kopen.
Vraag BE hoeveel wij naar onderwijs willen investeren.

Al dit maakt politieke partijen overbodig, en kost ons dus minder geld.

Steben 31 oktober 2014 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386444)
Wel Steben, zou jij niet gaan stemmen als ze uw mening vroegen over ....
De kieskring is dat zij een voorstel op tafel leggen en wij dat moeten goedkeuren in plaats van een parlement. Over geheel België....

Wellicht wel, ik geef zelfs graag mijn mening als het mij niet gevraagd wordt. Dat geldt voor vele politics.be bezoekers. ;)
Maar wie zijn "ze"?



Citaat:

Met de voorbeelden die ik gaf.
Vraag BE of ze een splitsing willen.
Vraag BE of ze naar Afghanistan, Irak, willen.
Vraag BE of ze nog een koningshuis willen.
Vraag BE of wij die nieuwe vechtvliegtuigen moeten kopen.
Vraag BE hoeveel wij naar onderwijs willen investeren.

Al dit maakt politieke partijen overbodig, en kost ons dus minder geld.
De partijen vinden zo een referendum onnodig omdat ze de uitslag kennen.

Peche 31 oktober 2014 10:10

Zij zijn de partijen die wetsvoorstellen doen.
In plaats van een parlement de goedkeuring te vragen, vraag het aan ONS.
Partijen hebben in feite niets te zeggen he? Zij kunnen enkel voorstellen doen, en voor de rest moeten zij uitvoeren wat de meerderheid besloot.

Het is ook belangrijk geen valse campagnes meer te voeren en met valse ideologiën (zoals een confederalisme) stemmers binnen te lokken.
Als een confederalisme een voorstel was dat men aan het volk vroeg, en zij stemmen ja, moet zelfs een socialist die aan de macht is dat uitvoeren.
Het maakt dus geen bal uit wie aan de macht is, want die de macht heeft moet ten alle tijden de keuze van de meerderhei in praktijk brengen.
Dat kan eenders wie zijn, zolang het maar uitgevoerd wordt.

Steben 31 oktober 2014 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386467)
Zij zijn de partijen die wetsvoorstellen doen.
In plaats van een parlement de goedkeuring te vragen, vraag het aan ONS.
Partijen hebben in feite niets te zeggen he? Zij kunnen enkel voorstellen doen, en voor de rest moeten zij uitvoeren wat de meerderheid besloot.

Het is ook belangrijk geen valse campagnes meer te voeren en met valse ideologiën (zoals een confederalisme) stemmers binnen te lokken.
Als een confederalisme een voorstel was dat men aan het volk vroeg, en zij stemmen ja, moet zelfs een socialist die aan de macht is dat uitvoeren.
Het maakt dus geen bal uit wie aan de macht is, want die de macht heeft moet ten alle tijden de keuze van de meerderhei in praktijk brengen.
Dat kan eenders wie zijn, zolang het maar uitgevoerd wordt.

Ik vrees dat je (nog) niet inziet dat zo een systeem heel star zal zijn zonder "trekkers". De massa heeft de neiging om heel gereserveerd te stemmen over niet dagdagelijkse zaken en zelfs naar onverschilligheid te gaan hellen.
Kijk maar naar dat onderzoek ivm kennis omtrent aantal allochtonen. Daar wil jij dus alle macht aan geven: de massa.

Peche 31 oktober 2014 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 7386472)
Ik vrees dat je (nog) niet inziet dat zo een systeem heel star zal zijn zonder "trekkers".

Waarom? Als ik het wil, gij het wilt, een ander het wilt... en wij worden een meerderheid. Moet zo'n systeem dan niet in praktijk gebracht worden?

Steben 31 oktober 2014 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386477)
Waarom? Als ik het wil, gij het wilt, een ander het wilt... en wij worden een meerderheid. Moet zo'n systeem dan niet in praktijk gebracht worden?

Politiek is meer dan een dagelijks referendum(meke).
Particratie heeft ook voordelen. Zoals alles. Als je dat wil afschaffen, moet je je bewust zijn van die voordelen die je afschaft. Al de rest is blinde gekte.

Peche 31 oktober 2014 10:19

Maar hoe kan je politiek voeren als je de meerderheid TELKERMALE opzij schuift?
Nu is de grootste partij mee aan de macht, maar rept geen woord over het voorstel waarom ze de grootste werd.
De meerderheid stemde op een confederalisme! Waar is het?

Peche 31 oktober 2014 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 7386481)
Politiek is meer dan een dagelijks referendum(meke).
Particratie heeft ook voordelen. Zoals alles. Als je dat wil afschaffen, moet je je bewust zijn van die voordelen die je afschaft. Al de rest is blinde gekte.

Not in Belgium my friend!

Steben 31 oktober 2014 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386489)
Maar hoe kan je politiek voeren als je de meerderheid TELKERMALE opzij schuift?
Nu is de grootste partij mee aan de macht, maar rept geen woord over het voorstel waarom ze de grootste werd.
De meerderheid stemde op een confederalisme! Waar is het?

De meerderheid stemde helemaal niet op confederalisme. Dus het komt er niet.

Steben 31 oktober 2014 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386491)
Not in Belgium my friend!

Ieder huisje zijn kruisje.
Het probleem van België is zoals overal de bevolking, niet de partijen.
Partijen zijn een symptoom, de bevolking de ziekte.

Peche 31 oktober 2014 10:25

Ons kruisje is wel heel groot geworden he.... steben :)

Peche 31 oktober 2014 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 7386495)
De meerderheid stemde helemaal niet op confederalisme. Dus het komt er niet.

Wie is de grootste partij van Vlaanderen?
Waar stond die eerst voor? Een splitsing.
Dan een hervorming.
Dan een confederalisme. Vlak voor dfe verkiezingen (ik zeg nadat de massa haar confederalistische opium had al gehad) begonnen ze over het sociale economische en BDW deed heel vaag over het premierschap.

Op wat stemde ze nu? Hoe komen we het te weten als we het niet vragen?
Vraag vlakaf aan het volk: Koningshuis stoppen? Confederalisme?
En het zal een grote vette JA zijn.

geertvdb 31 oktober 2014 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386444)
Wel Steben, zou jij niet gaan stemmen als ze uw mening vroegen over die verlaging van leeftijd in seks?
Over het sturen van F16's? Hoeveel nauwer zouden wij ons met ons land voelen als we terug betrokken worden? Nu zijn we jaren aan de kant geschoven, en de huidige opportunisten brengen daar geen verandering in. Een confederalisme is zelfs niet ter sprake geweest.

De kieskring is dat zij een voorstel op tafel leggen en wij dat moeten goedkeuren in plaats van een parlement. Over geheel België.

Met de voorbeelden die ik gaf.
Vraag BE of ze een splitsing willen.
Vraag BE of ze koningshuis willen.
Vraag BE of ze naar Afghanistan, Irak, willen.
Vraag BE of ze nog een koningshuis willen.
Vraag BE of wij die nieuwe vechtvliegtuigen moeten kopen.
Vraag BE hoeveel wij naar onderwijs willen investeren.

Al dit maakt politieke partijen overbodig, en kost ons dus minder geld.

Vraag mensen of ze belastingen wil betalen.

Allemaal zinloze vragen.

Het is de job van politici om beslissingen te nemen, niet van de burger. Een referendum is een uiting van besluitloosheid en luiheid van politici, die de hete appel doorgeven aan de burger, om zich daarna achter te kunnen verschuilen als het slecht uitdraait..

Steben 31 oktober 2014 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7386506)
Wie is de grootste partij van Vlaanderen?
Waar stond die eerst voor? Een splitsing.
Dan een hervorming.
Dan een confederalisme. Vlak voor dfe verkiezingen (ik zeg nadat de massa haar confederalistische opium had al gehad) begonnen ze over het sociale economische en BDW deed heel vaag over het premierschap.

Op wat stemde ze nu? Hoe komen we het te weten als we het niet vragen?
Vraag vlakaf aan het volk: Koningshuis stoppen? Confederalisme?
En het zal een grote vette JA zijn.

Maar neen het is een neen.
tenzij je bereid ben toe te geven dat er een verschil is is Vlaanderen en Wallonië. Dat verschil kan alleen afgedwongen worden met politici en particratie (of een revolutie).

Peche 31 oktober 2014 10:34

Een mens zal ja stemmen op belastingen betalen.
Maar neen tegen zinloze belastingen.
Dat is het punt Geert.

Het is niet de job van politici beslissingen te nemen, het is de job van politici de democratie uit te voeren. Die meerderheid screen je af door votings te organiseren.
Niet met valse campagnes om de 4 jaar te voeren, wat de staat overigens miljoenen geld kost. Dat is ONS geld waar zij reclame met maken om ONS te belazeren.
Gebruik dat geld voor nieuwe wegen? Laten we erover stemmen. ^^

Peche 31 oktober 2014 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 7386524)
Maar neen het is een neen.
tenzij je bereid ben toe te geven dat er een verschil is is Vlaanderen en Wallonië. Dat verschil kan alleen afgedwongen worden met politici en particratie (of een revolutie).

Dat verschil wou men afdwingen, maakte hen de grootste partij maar is vandaag geen sprake meer van.
Vergeten Steben? :)
De revolutie is nog ver weg....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be