Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Energie tekort! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=208903)

Peche 5 november 2014 07:53

Energie tekort!
 
Ik weet niet of het forum het ergens vermeld, maar maakt iemand zich zorgen voor het komend energie te kort?
Kunnen wij onze uitgaven niet voor een jaar volledig saneren (dus ook geen buitenlands beleid en jets aankopen), en sparen voor een nieuwe energiecentrale?
Ik weet niet wat een centrale kost, desnoods een lening?
Maar is dat nu niet onze Belgische topprioriteit waar precies niemand van wakker ligt?

Straks moeten zwakke pasgeboren kinderen misschien koude lucht inademen, en daar stopt de miserie natuurlijk niet...

Drosamadaris 5 november 2014 08:08

Start Doel 3 en Tihange 2 opnieuw op ipv te janken over scheurtjes, en het gros van je issues is al opgelost. Doel 4 wordt hersteld en met die 3 actief heb je genoeg tijd om aan deftige nieuwe centrales te beginnen. Moeilijk is dat niet, zolang je je beslissingen niet maar leiden door politieke en electorale emoties.

Peche 5 november 2014 08:13

OK, maar tegelijk toch een nieuwe centrale? Ze gaan niet eeuwig meegaan he.
En als ze nu al zagen over geldtekorten, moeten we dan al niet beginnen denken aan een nieuwe centrale? Of schuift de ene regering dat uit naar de andere tot de scheurtjes scheuren worden?
Ik vind levensbehoeftes essentieel en energie staat daar toch prior in.
Energie en water is een fundamenteel mensenrecht. Het Westen is zo goed in het prediken van universele mensenrechten, maar straks slapen onze kinderen in de koude.
En waarom? Waar is al dat geld naartoe gegaan in dit belastingsparadijs????

Drosamadaris 5 november 2014 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7394630)
OK, maar tegelijk toch een nieuwe centrale? Ze gaan niet eeuwig meegaan he.
En als ze nu al zagen over geldtekorten, moeten we dan al niet beginnen denken aan een nieuwe centrale? Of schuift de ene regering dat uit naar de andere tot de scheurtjes scheuren worden?
Ik vind levensbehoeftes essentieel en energie staat daar toch prior in.
Energie en water is een fundamenteel mensenrecht. Het Westen is zo goed in het prediken van universele mensenrechten, maar straks slapen onze kinderen in de koude.
En waarom? Waar is al dat geld naartoe gegaan in dit belastingsparadijs????

Een regering die de energievoorziening runt als een electoraal wingewest en een ideologisch strijdtoneel, die gaat nooit ofte nimmer het stabiel klimaat genereren dat je nodig hebt om welke investering dan ook te doen. Niet in gas, niet in nucleair. Op die posten heb je geen groenen blauwen of socialisten nodig die niet weten waar ze het over hebben, op die posten heb je specialisten nodig. Pure facts en figures, technologie en wetenschap ipv sfeerschepping en manipulatie.

Die scheurtjes worden geen scheuren; die zitten er heel waarschijnlijk al in van bij de constructie, alleen konden ze die toen niet waarnemen met de toen beschikbare meettechnieken.

De investering en nieuwste generatie kerncentrales, is een proces dat België al jaren geleden had moeten opstarten. Het enige dat ze vandaag en in de toekomst kunnen doen is achter de feiten aan blijven lopen, importeren van kernlanden en kolenlanden, en op stimulans van groene/andere lobby's blijven doorbomen op technologieën die inherent niet in staat zijn onze energiebehoeftes af te dekken (toch niet in de huidige visie dat het een basisrecht is dat altijd en overal gegarandeerd moet zijn).

Peche 5 november 2014 08:32

Maar de politiek moet die specialisten toch ons geld geven voor die centrale te bouwen?
Onze regering moet toch initiatief nemen naar die specialisten te gaan?
Maar als er geen sprake van is?
Ik weet van energiecentrales niet veel, maar ik weet wel dat er een energie tekort aan komt.
En dat wij dat niet verdienen in een Europees land. Waar zijn ze al die jaren in godsnaam mee bezig geweest?

manta 5 november 2014 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7394613)
Ik weet niet of het forum het ergens vermeld, maar maakt iemand zich zorgen voor het komend energie te kort?
Kunnen wij onze uitgaven niet voor een jaar volledig saneren (dus ook geen buitenlands beleid en jets aankopen), en sparen voor een nieuwe energiecentrale?
Ik weet niet wat een centrale kost, desnoods een lening?
Maar is dat nu niet onze Belgische topprioriteit waar precies niemand van wakker ligt?

Straks moeten zwakke pasgeboren kinderen misschien koude lucht inademen, en daar stopt de miserie natuurlijk niet...

Simpel...
Mensen moeten terug minder afhankelijk zijn van elektriciteit.
Zowat heel ons dagelijkse leven hangt af van de elektriciteitsleveranciers...:?

Trein , tram, thuis, bekijk eens hoe afhankelijk men is geworden. :-(

Nieuwe centrales bouwen is geen oplossing want er is geen geld voor.
Zo simpel is het, niet voor straaljagers, niet voor een centrale.
Vlaandrenland zit in de problemen en daar moet de focus eerst op liggen. Geen buitenlandse uitgaven, niets, eerst de mensen hier verder helpen.

Is het mogelijk om 1 huis deels te voorzien van een minimum aan elektriciteit als ze een kleine windmolen in hun eigen tuin zetten? Laat dat dan toe, alle beetjes helpen.
Voor de rest zal iedereen terug moeten leren om minder te leven in een electro-wereld. Denk na voor je een elektrisch toestel koopt en besef dat je er nog eens en tikje meer afhankelijk van bent. Zoek alternatieven voor 't gene je nodig hebt en vermijd electrowinkels...
Gsm, micro-golf, lichten allerhande, een huis vol dure domotica... Kijk eens rond en zie waar de elektriciteit allemaal naartoe stroomt.

Peche 5 november 2014 08:55

Maar energie is een middel dat je kan opwekken met zoveel mogelijkheden.
Het Westen heeft honderden miljarden in oorlog gestoken.
Ik kan niet goed verwerken wat ons wordt aangedaan en hoe de rest de schouders ophaalt.
Ik kan niet akkoord gaan dat wij de oorzaak zijn manta, we laten ons misleiden en dan gaat geld naar een handjevol mensen. En wat blijkt? Ze zetten ons straks in de kou.
Walgelijk gewoon!

patrickve 5 november 2014 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 7394639)
Een regering die de energievoorziening runt als een electoraal wingewest en een ideologisch strijdtoneel, die gaat nooit ofte nimmer het stabiel klimaat genereren dat je nodig hebt om welke investering dan ook te doen. Niet in gas, niet in nucleair. Op die posten heb je geen groenen blauwen of socialisten nodig die niet weten waar ze het over hebben, op die posten heb je specialisten nodig. Pure facts en figures, technologie en wetenschap ipv sfeerschepping en manipulatie.

Die scheurtjes worden geen scheuren; die zitten er heel waarschijnlijk al in van bij de constructie, alleen konden ze die toen niet waarnemen met de toen beschikbare meettechnieken.

De investering en nieuwste generatie kerncentrales, is een proces dat België al jaren geleden had moeten opstarten. Het enige dat ze vandaag en in de toekomst kunnen doen is achter de feiten aan blijven lopen, importeren van kernlanden en kolenlanden, en op stimulans van groene/andere lobby's blijven doorbomen op technologieën die inherent niet in staat zijn onze energiebehoeftes af te dekken (toch niet in de huidige visie dat het een basisrecht is dat altijd en overal gegarandeerd moet zijn).

2!

Blue Sky 5 november 2014 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 7394624)
Start Doel 3 en Tihange 2 opnieuw op ipv te janken over scheurtjes, en het gros van je issues is al opgelost. Doel 4 wordt hersteld en met die 3 actief heb je genoeg tijd om aan deftige nieuwe centrales te beginnen. Moeilijk is dat niet, zolang je je beslissingen niet maar leiden door politieke en electorale emoties.

Zei meneer de zelf verklaarde specialist.

Drosamadaris 5 november 2014 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 7394676)
Zei meneer de zelf verklaarde specialist.

Want jij bent dé specialist die per direct en met onderbouw kan weerleggen wat ik zeg?

Of ben je gewoon één van die zovele "groene" specialisten die zijn opleiding in de media heeft gekregen en die het niet kan hebben dat er anderen het niet eens zijn met zijn visie?

Steben 5 november 2014 09:24

Ah, blackouts. Dat het moge blackouts regenen.
Trap onder ons gat zeg ik u!

maddox 5 november 2014 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 7394676)
Zei meneer de zelf verklaarde specialist.

Patrikve is de man met de meeste kennis op dit vlak aanwezig op't forum, en dat is niet te ontkennen.


En wat zijn uw "credentials"?
Uitgezonderd geïnformeerd door PVDA/Greenpeacepamfletten en de Humo,De Morgen en de Pravda.

maddox 5 november 2014 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 7394705)
Ah, blackouts. Dat het moge blackouts regenen.
Trap onder ons gat zeg ik u!

Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.

Steben 5 november 2014 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7394751)
Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.

:lol:

manta 5 november 2014 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7394751)
Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.

Het ware beter dat er meer Vlamingen leerden wat zelfvoorzienend te leven.
Als ik zie dat bv in Amerika survival en homesteadinggroepen volledig "off the grid" kunnen leven, waar blijven dan de Vlamingen om zich op die zaken te richten.
Is het omdat ze't niet kennen of omdat ze bang zijn van de zeventienduizend regeltjes en gasboetes waar de overheid mee zwaait... :?

Meer informatie over zo'n zaken zou veel mensen kunnen helpen, zeker nu ze net als in andere ontwikkelingslanden niet eens de energiebevoorrading kunnen garanderen...

Blue Sky 5 november 2014 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 7394693)
Want jij bent dé specialist die per direct en met onderbouw kan weerleggen wat ik zeg?

Euh nee ... ik heb dan ook niet de pretentie om even te zeggen wat er dient te gebeuren noch om de problematiek rond de scheurtjes af te doen als “gejank”.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 7394693)
Of ben je gewoon één van die zovele "groene" specialisten die zijn opleiding in de media heeft gekregen en die het niet kan hebben dat er anderen het niet eens zijn met zijn visie?

Euh nee … misschien kan u alvast eens doorgeven welke relevante opleiding u genoten hebt?

Drosamadaris 5 november 2014 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 7394888)
Euh nee ... ik heb dan ook niet de pretentie om even te zeggen wat er dient te gebeuren noch om de problematiek rond de scheurtjes af te doen als “gejank”.

Maar wel de pretentie om wat een ander zegt dadelijk af te doen als "een zelf verklaard specialist", zonder zelfs nog maar te weten wat de achtergrond van die persoon is.

Zeg eens, maak je die deductie omdat je zelf kennis hebt die je hier niet wil delen, of omdat de stelling niet overeen komt met jouw visie?

Citaat:

Euh nee … misschien kan u alvast eens doorgeven welke relevante opleiding u genoten hebt?
ir.
En jij?

kelt 5 november 2014 22:14

Ziezo......Als men begint het electriciteitsnet hier en daar en ginder af te koppelen,dan wordt het ganse treinnet stilgelegd.Het is anders een gekkenwerk om te moeten werken met niet-werkende seinhuizen of andere technische installaties en zo....
De spoorwegen hebben al problemen genoeg.....

Als dat afkoppelen moet gebeuren tussen 17h00 en 19h00 uur zeg maar,dan gaan erg veel mensen pas na een indrukwekkend parcours en veel vertraging thuiskomen,en mogelijk in een huis waar alles nog koud en afgeschakeld is....

Laat me toe er ook even op te wijzen dat ook Internationale treinen die door dit Koninkrijkje moeten reizen dat niet zullen kunnen doen...

Maar blij dat iedereen gaat zijn,maar blij.....:?

patrickve 6 november 2014 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 7394843)
Het ware beter dat er meer Vlamingen leerden wat zelfvoorzienend te leven.

Dat heeft een voordeel en ook een nadeel he. Onze moderne samenleving (de enige vorm die er zelfs maar kan aan denken om zoveel mensen zelfs maar laten te eten) is gesteund op het gigantische economische voordeel van "de ruil" en de "specialisatie". Het feit dat niet iedereen alles voor zichzelf moet doen, maar dat "ieder zijn vak" kan doen.

Als je helemaal zelfbedruipend wil zijn, dan kan je je zelfs nog geen potlood maken. Ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat om een potlood te maken "vanaf niks en zonder iets, zelfs nog geen metalen mes" je 50 man-jaar zou nodig hebben.

Economische interactie en specialisatie is wat ons toelaat om onze gigantische rijkdom te hebben in vergelijking met "ieder zelfbedruipend voor zich".

Citaat:

Meer informatie over zo'n zaken zou veel mensen kunnen helpen, zeker nu ze net als in andere ontwikkelingslanden niet eens de energiebevoorrading kunnen garanderen...
Inderdaad is dat de keerzijde. Als, door gereglementeer en andere marktverstoringen het normale economische handelen zodanig verstoord is dat alle mechanismen die normaal ervoor zorgen dat specialisatie ook leidt tot betere en goeiekopere producten (in dit geval dus "betrouwbare stroomvoorziening") omzeep is geholpen en kapotgereglementeerd, dan zit je inderdaad in een kunstmatig ontwikkelingsland waar de normale economische wetmatigheden niet meer van kracht zijn.

Dan is men gedwongen om zelfbedruipend te worden, met alle terugval van economische welvaart van dien. En dat is HEEL diep ! Want we zijn gewoon met teveel om zelfs nog maar het niveau van een oermens te kunnen behouden.

patrickve 6 november 2014 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7396455)
Ziezo......Als men begint het electriciteitsnet hier en daar en ginder af te koppelen,dan wordt het ganse treinnet stilgelegd.Het is anders een gekkenwerk om te moeten werken met niet-werkende seinhuizen of andere technische installaties en zo....
De spoorwegen hebben al problemen genoeg.....

Zo zie je maar het gekkenwerk he !

In een vrije markt zouden er gigantische opportuniteiten zijn om snel noodvoedingen voor seinhuizen op de markt te brengen, want het treinnet dat wel nog zou kunnen blijven werken zou een gigantisch voordeel hebben op anderen. Het auto "net" heeft dat probleem niet eens.

Maar nee. Hier gaat men gewoon apathisch blijven gapen naar het probleem: 1 stroompanneke, en GANS het transportsysteem met trein gaat op zijn gat. Transportsysteem met trein dat men door het strot van iedereen heeft willen rammen, om de auto naar de verdoemenis te belasten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be