Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Volledige openheid van een "rijke zelfstandige" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=209177)

Socialisme=diefstal 10 november 2014 14:00

Volledige openheid van een "rijke zelfstandige"
 
Het wrdt tijd om eens de puntjes op de 'i' te zetten, want het begint me stevig de kloten uit te hangen.

Al dat geroep en getier over "die rijke zelfstandigen met hunne dikken bak en villa die geen belastingen betalen" is volstrekt onwaar.

Ziehier het bewijs:

Ik ben 49 jaar oud en heb een bedrijfje in de IT (consultancy en een beperkt aantal eigen producten).

Ik heb 37 mensen in loondienst en daarnaas tnog 11 freelance consultants.

Het gemiddeld maandloon van mijn vast personeel bedraagt 3.300€ bruto. Buiten de drie personen in binnendienst hebben al mijn consultants een bedrijfswagen die gemiddeld 1.100€ per maand kost.

Voor de 34 vaste medewerkers betaal ik per persoon gemiddeld 3454€ patronale lasten.
Tel daarbovenop de "crisisbijdragen" allerhande, de niet-aftrekbare btw op de voertuigen en de CO² - taksen op de vloot en je komt op een gemiddeld bijkomend tarief van 4.112€ per kop.
Dit doe je maal 13,92 (12 maanden plus vakantiegeld, plus eindejaarspremie) en je komt op een jaarkost aan zuivere belastingen van 57.239€.
Met mijn 37 personeelsleden kom ik dus aan een belastingsdruk van 2.117.843€ plus of min een paar centen.

De externe consultants zijn belastingsneutraal. De BTW op hun prestaties kan ik volledig aftrekken.

Voor mezelf dan:

Ik ben zelfstandig bedrijfsleider. Ik keer mezelf een dagloon uit van 550€ per dag.
Dat wil zeggen 12.100€ per maand. Daarbovenop moet ik 21% btw aanrekenen. Van die BTW stort ik ongeveer 90% door naar de staat. De rest kan ik recupereren.
Als bedrijfsleider kan je niet veel kosten maken, het meeste zit al in de kostenstructuur van de vennootschap.
Ik heb mijn activiteiten in een managementvennootschap ondergebracht en betaal op mijn jaarlijkse winst 33,99€ belastingen. Van die 12.100€ kan ik gemiddeld zo'n 1.020€ kosten aftrekken.De rest wordt belast in de vennootschapsbelasting.
Ergo een bedrag van 3.766€ dat rechtsreeks naar de overheid gaat. Maar wacht, het is nog niet gedaan. Wil ik dat geld in mijn zakken moet ik nog eens 25% roerende voorheffing betalen. Blijft over voor mijn gezin: 6.025€ en wat centen.
Is dat veel, uiteraard, maar daarover later meer.

De bedrijfswinst dan:

Mijn IT - bedrijfje maakte vorig jaar ongeveer 243.000€ bruto winst. Wederom de 33,99% vennootschapsbelasting eraf en als ik dat wil uitkeren aan de twee aandeelhouders nog eens 25% roerende voorheffing.
Ik keer echter geen winst uit. Want de jaren met winst zijn zeldzamer dan de jaren met verlies.
Mijn bedrijf is mijn pensioen. Over 20 jaar verkoop ik het en hoop op een mooi bedrag om mijn kinderen en kleinkinderen vooruit te helpen.

Ik hoor het jullie al zeggen: "6.000 knotsen, shit man, rijken tist!"
Juist, ik betaal mezelf goed.
Maar dat is nog maar recent. Ik heb in het begin echt zwarte sneeuw gezien. In de crisisjaren van het begin van 2000 hebben we ooit drie maanden zonder gas gezeten. Ik kon het gewoon niet betalen. Dan maar met houtblokken, dat ging ook.
Ik heb veertien jaar met een toen al derde hands volkswagen passat gereden. Toen ik eindelijk een nieuwe auto kon leasen had dat ding 330.000km gereden.

Ik heb 15 jaar gekrabd om te komen tot wt ik nu ben. Ik vind mijn loon niet oneerlijk.
Wat ik wel oneerlijk vind is het feit dat ik, ondanks ik bijna 2.5 miljoen euro aan belastingen betaal en 48 mensen werk verschaf, ik steevast wordt omschreven als een dief en een parasiet.
Trust me, de notionele intrestaftrek is voor ons een belastingsvoordeel van ocharme 1400€ per jaar.

Nu gij!

Bartjeuh 10 november 2014 14:15

Een maandloon van 12.000 EUR??
Daar ga je 3 jaar later toch een klein fortuin aan sociale bijdrage moeten op betalen?
Waarom betaal je jezelf toch zoveel uit?
Vul er de reserves van je vennootschap mee aan, en keer je dat dan bij de liquidatie uit aan 25% belastingen. Dat lijkt me veel voordeliger, toch?

coro 10 november 2014 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal (Bericht 7403519)
Het wrdt tijd om eens de puntjes op de 'i' te zetten, want het begint me stevig de kloten uit te hangen.

Al dat geroep en getier over "die rijke zelfstandigen met hunne dikken bak en villa die geen belastingen betalen" is volstrekt onwaar.

Ziehier het bewijs:

Ik ben 49 jaar oud en heb een bedrijfje in de IT (consultancy en een beperkt aantal eigen producten).

Ik heb 37 mensen in loondienst en daarnaas tnog 11 freelance consultants.

Het gemiddeld maandloon van mijn vast personeel bedraagt 3.300€ bruto. Buiten de drie personen in binnendienst hebben al mijn consultants een bedrijfswagen die gemiddeld 1.100€ per maand kost.

Voor de 34 vaste medewerkers betaal ik per persoon gemiddeld 3454€ patronale lasten.
Tel daarbovenop de "crisisbijdragen" allerhande, de niet-aftrekbare btw op de voertuigen en de CO² - taksen op de vloot en je komt op een gemiddeld bijkomend tarief van 4.112€ per kop.
Dit doe je maal 13,92 (12 maanden plus vakantiegeld, plus eindejaarspremie) en je komt op een jaarkost aan zuivere belastingen van 57.239€.
Met mijn 37 personeelsleden kom ik dus aan een belastingsdruk van 2.117.843€ plus of min een paar centen.

De externe consultants zijn belastingsneutraal. De BTW op hun prestaties kan ik volledig aftrekken.

Voor mezelf dan:

Ik ben zelfstandig bedrijfsleider. Ik keer mezelf een dagloon uit van 550€ per dag.
Dat wil zeggen 12.100€ per maand. Daarbovenop moet ik 21% btw aanrekenen. Van die BTW stort ik ongeveer 90% door naar de staat. De rest kan ik recupereren.
Als bedrijfsleider kan je niet veel kosten maken, het meeste zit al in de kostenstructuur van de vennootschap.
Ik heb mijn activiteiten in een managementvennootschap ondergebracht en betaal op mijn jaarlijkse winst 33,99€ belastingen. Van die 12.100€ kan ik gemiddeld zo'n 1.020€ kosten aftrekken.De rest wordt belast in de vennootschapsbelasting.
Ergo een bedrag van 3.766€ dat rechtsreeks naar de overheid gaat. Maar wacht, het is nog niet gedaan. Wil ik dat geld in mijn zakken moet ik nog eens 25% roerende voorheffing betalen. Blijft over voor mijn gezin: 6.025€ en wat centen.
Is dat veel, uiteraard, maar daarover later meer.

De bedrijfswinst dan:

Mijn IT - bedrijfje maakte vorig jaar ongeveer 243.000€ bruto winst. Wederom de 33,99% vennootschapsbelasting eraf en als ik dat wil uitkeren aan de twee aandeelhouders nog eens 25% roerende voorheffing.
Ik keer echter geen winst uit. Want de jaren met winst zijn zeldzamer dan de jaren met verlies.
Mijn bedrijf is mijn pensioen. Over 20 jaar verkoop ik het en hoop op een mooi bedrag om mijn kinderen en kleinkinderen vooruit te helpen.

Ik hoor het jullie al zeggen: "6.000 knotsen, shit man, rijken tist!"
Juist, ik betaal mezelf goed.
Maar dat is nog maar recent. Ik heb in het begin echt zwarte sneeuw gezien. In de crisisjaren van het begin van 2000 hebben we ooit drie maanden zonder gas gezeten. Ik kon het gewoon niet betalen. Dan maar met houtblokken, dat ging ook.
Ik heb veertien jaar met een toen al derde hands volkswagen passat gereden. Toen ik eindelijk een nieuwe auto kon leasen had dat ding 330.000km gereden.

Ik heb 15 jaar gekrabd om te komen tot wt ik nu ben. Ik vind mijn loon niet oneerlijk.
Wat ik wel oneerlijk vind is het feit dat ik, ondanks ik bijna 2.5 miljoen euro aan belastingen betaal en 48 mensen werk verschaf, ik steevast wordt omschreven als een dief en een parasiet.
Trust me, de notionele intrestaftrek is voor ons een belastingsvoordeel van ocharme 1400€ per jaar.

Nu gij!

Volledig mee eens! Aan alle 'andersdenkenden' een zeer goed voorbeeld waar ze hopelijk iets aan hebben. Echter één ding zullen ze onthouden....je huidige 'knotsen' maar aan alle voorafgaande ontberingen ...ho maar!
Alvast nog sterkte en hopelijk nog veel succesvolle jaren! Mijn steun heb je :-)

Klein Licht 10 november 2014 14:17

Wat zou je er van vinden als je concurrenten geen belastingen zouden moeten betalen?

ViveLaBelgique 10 november 2014 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh (Bericht 7403536)
Een maandloon van 12.000 EUR??
Daar ga je 3 jaar later toch een klein fortuin aan sociale bijdrage moeten op betalen?

Bij een managementvennootschap niet.

Socialisme=diefstal 10 november 2014 14:33

Citaat:

Daar ga je 3 jaar later toch een klein fortuin aan sociale bijdrage moeten op betalen?
Waarom betaal je jezelf toch zoveel uit?
Ah ja, de fameuz sociale zekerheid, die was ik vergeten. Dat is nog eens 1.000€ per maand.

En ik betaal mezelf een redelijk loon uit omdat ik vier kinderen en een vrouw heb die studeren, consumeren, stommiteiten uithalen (niet mijn echtgenote, gelukkig) en wonen. Dat is niet goedkoop.


Citaat:

Wat zou je er van vinden als je concurrenten geen belastingen zouden moeten betalen?
Mijn concurrenten (of toch diegenen die in dezelfde playing field zitten) betalen net evenveel belastingen als ik.

KMO zijn echt niet het probleem hier in België, ze zijn de enige oplossing.

Iemand die minder dan 2900euro bruto verdient die kost meer aan de overheid dan dat die opbrengt.
Dat is de realiteit.

Ben ik afgunstig op concurrenten die zovele malen groter zijn en vrijwel geen belastingen betalen?
Neen. Aandeelhouder zijn van zo'n gigantisch ding is echt geen cadeau. En ze doen maar, dat is niet mijn taak om hun rekening te maken. En ondertussen geven die mega-consultancybedrijven �* la KPMG of Deloitte wel werk aan enkele honderdduizenden mensen. Dat ze dan maar een paar procenten belastingen betalen is eerlijk gezegd maar bijzaak

De schoofzak 10 november 2014 16:08

Ja, dat lijkt me nog wat andere koek te zijn dan een overheidsbedrijf of iets dergelijks.

.

Klein Licht 10 november 2014 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal (Bericht 7403561)
Mijn concurrenten (of toch diegenen die in dezelfde playing field zitten) betalen net evenveel belastingen als ik.

Als je correct je belastingen betaalt, waarom voel je je dan geviseerd wanneer men het heeft over degenen die geen belastingen betalen?

Drosamadaris 10 november 2014 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal (Bericht 7403519)
Het wrdt tijd om eens de puntjes op de 'i' te zetten, want het begint me stevig de kloten uit te hangen.

Al dat geroep en getier over "die rijke zelfstandigen met hunne dikken bak en villa die geen belastingen betalen" is volstrekt onwaar.

Ziehier het bewijs:

Ik ben 49 jaar oud en heb een bedrijfje in de IT (consultancy en een beperkt aantal eigen producten).

Ik heb 37 mensen in loondienst en daarnaas tnog 11 freelance consultants.

Het gemiddeld maandloon van mijn vast personeel bedraagt 3.300€ bruto. Buiten de drie personen in binnendienst hebben al mijn consultants een bedrijfswagen die gemiddeld 1.100€ per maand kost.

Voor de 34 vaste medewerkers betaal ik per persoon gemiddeld 3454€ patronale lasten.
Tel daarbovenop de "crisisbijdragen" allerhande, de niet-aftrekbare btw op de voertuigen en de CO² - taksen op de vloot en je komt op een gemiddeld bijkomend tarief van 4.112€ per kop.
Dit doe je maal 13,92 (12 maanden plus vakantiegeld, plus eindejaarspremie) en je komt op een jaarkost aan zuivere belastingen van 57.239€.
Met mijn 37 personeelsleden kom ik dus aan een belastingsdruk van 2.117.843€ plus of min een paar centen.

De externe consultants zijn belastingsneutraal. De BTW op hun prestaties kan ik volledig aftrekken.

Voor mezelf dan:

Ik ben zelfstandig bedrijfsleider. Ik keer mezelf een dagloon uit van 550€ per dag.
Dat wil zeggen 12.100€ per maand. Daarbovenop moet ik 21% btw aanrekenen. Van die BTW stort ik ongeveer 90% door naar de staat. De rest kan ik recupereren.
Als bedrijfsleider kan je niet veel kosten maken, het meeste zit al in de kostenstructuur van de vennootschap.
Ik heb mijn activiteiten in een managementvennootschap ondergebracht en betaal op mijn jaarlijkse winst 33,99€ belastingen. Van die 12.100€ kan ik gemiddeld zo'n 1.020€ kosten aftrekken.De rest wordt belast in de vennootschapsbelasting.
Ergo een bedrag van 3.766€ dat rechtsreeks naar de overheid gaat. Maar wacht, het is nog niet gedaan. Wil ik dat geld in mijn zakken moet ik nog eens 25% roerende voorheffing betalen. Blijft over voor mijn gezin: 6.025€ en wat centen.
Is dat veel, uiteraard, maar daarover later meer.

De bedrijfswinst dan:

Mijn IT - bedrijfje maakte vorig jaar ongeveer 243.000€ bruto winst. Wederom de 33,99% vennootschapsbelasting eraf en als ik dat wil uitkeren aan de twee aandeelhouders nog eens 25% roerende voorheffing.
Ik keer echter geen winst uit. Want de jaren met winst zijn zeldzamer dan de jaren met verlies.
Mijn bedrijf is mijn pensioen. Over 20 jaar verkoop ik het en hoop op een mooi bedrag om mijn kinderen en kleinkinderen vooruit te helpen.

Ik hoor het jullie al zeggen: "6.000 knotsen, shit man, rijken tist!"
Juist, ik betaal mezelf goed.
Maar dat is nog maar recent. Ik heb in het begin echt zwarte sneeuw gezien. In de crisisjaren van het begin van 2000 hebben we ooit drie maanden zonder gas gezeten. Ik kon het gewoon niet betalen. Dan maar met houtblokken, dat ging ook.
Ik heb veertien jaar met een toen al derde hands volkswagen passat gereden. Toen ik eindelijk een nieuwe auto kon leasen had dat ding 330.000km gereden.

Ik heb 15 jaar gekrabd om te komen tot wt ik nu ben. Ik vind mijn loon niet oneerlijk.
Wat ik wel oneerlijk vind is het feit dat ik, ondanks ik bijna 2.5 miljoen euro aan belastingen betaal en 48 mensen werk verschaf, ik steevast wordt omschreven als een dief en een parasiet.
Trust me, de notionele intrestaftrek is voor ons een belastingsvoordeel van ocharme 1400€ per jaar.

Nu gij!

Parels voor de zwijnen.
Het enige dat verenigd links zal zien is 6000€/maand: gij asociale kapitalist!

Stoute Jos 10 november 2014 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 7403752)
Als je correct je belastingen betaalt, waarom voel je je dan geviseerd wanneer men het heeft over degenen die geen belastingen betalen?

Misschien omdat een bepaalde strekking "de zelfstandige" telkenmale opvoeren als een stuk vuil van de straat die belastingen ontduikt?

Mambo 11 november 2014 00:53

Socialisten hebben ons gepluimd.
Maar de tjeven en de liberalen alsmede de groenen zaten mee aan de tafel.

AsGardSGO 11 november 2014 08:15

Er zijn heel veel van die KMO's of kleinere zelfstandige die inderdaad moeten knokken hebben in het begin en nog steeds om nog maar overeind te blijven dat weet ondertussen iedereen. En dan vooral de IT sector maar we weten ook allemaal dat er wel al eens duchtig geprofiteerd wordt ook; 1750€ bruto met firmawagen en als er even geen werk is buiten.. En dan spreek ik over de grotere spelers op de markt.

Enfin, lovenswaardig de inzet van S=D en terecht dat hij na de jaren van onzekerheid hij zich nu wat extra gunt of toekent.
Echter de goede intentie alleen maakt het niet; het is de morele ingesteldheid die het hem op einde van de rit zal maken, zeker als je gelovig of religeus bent.

En de hele hetze tegen het socialisme is niet meer of minder dan de triomf van de hebzucht van een individu of maatschappij dat het kapitalisme aanhangt, een systeem waar geen plaats is voor socialisme of gelijkheid daar het inherent dwars op dat systeem staat.
Uiteraard moet dat verketterd worden om de huidige levenswijze te rechtvaardigen. En als het woord sociaal er dan al eens bijgehaald wordt is het enkel een schuttingswoord of begrip om net een lading anti-sociale of geweten sussende maatregelen te justifiëren.

Klein Licht 12 november 2014 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoute Jos (Bericht 7403986)
Misschien omdat een bepaalde strekking "de zelfstandige" telkenmale opvoeren als een stuk vuil van de straat die belastingen ontduikt?

Bron?

Conscience 12 november 2014 12:47

BTW op een salaris?
Kan je toch 's preciseren wat de omschrijving is van de grondslag van die BTW. The devil is in the detail.

Socialisme=diefstal 12 november 2014 15:50

Citaat:

BTW op een salaris?
Kan je toch 's preciseren wat de omschrijving is van de grondslag van die BTW. The devil is in the detail.
Dat is geen salaris, dat zijn facturen die van de ene vennootschap naar de andere worden uitgeschreven.
De managementsvennootschap is opgericht om een buffer te vormen tussen het grote bedrijf' en mijn privé - vermogen.
Ik betaal mezelf geen 'loon' uit, maa rtrek jaarlijks dividenden uit de managementsvennootschap die zo'n 70.000€ netto per jaar betekenen. Ik heb dat "vermaandelijkst" om de vergelijking te kunnen maken met de werknemer.

JBM 12 november 2014 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 7406199)
Bron?

Hahaha!

Socialisme=diefstal 12 november 2014 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht
Bron?
Sla eens de comments - sectie van hln.be open en je weet waarover ik het heb.

coro 12 november 2014 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 7406199)
Bron?

Lezersbrieven en forummers die permanent hun gal spuwen op de zelfstandigen of kijk jij daar (bewust) over???

Klein Licht 12 november 2014 18:42

Op frauderende zelfstandigen: dat wel

Op zelfstandigen in het algemeen: not so much

Bronnen blijven welkom

Tavek 12 november 2014 20:05

Waarom de keuze voor dividenden ipv een loon ?

Fiscaal gezien zal het bijna niks verschillen, aangezien hoogste loonschaal 50 % is en ge daar nu ook zo goed als aan zit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be