Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De etnische splijtzwam binnen links: Turkse PVDA-kamerleden scheuren zich af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=209399)

Thuleander 14 november 2014 17:29

De etnische splijtzwam binnen links: Turkse PVDA-kamerleden scheuren zich af
 
Zelfs de verdraagzaamsten der verdraagzamen slagen er niet in om etnische tegenstellingen te overbruggen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...vdA_ers__.html

circe 14 november 2014 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7409517)
Zelfs de verdraagzaamsten der verdraagzamen slagen er niet in om etnische tegenstellingen te overbruggen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...vdA_ers__.html

Heerlijk toch? Ze hebben onze eigen cultuur afgeschaft, de hier bestaande religieuze overtuigingen bespuwd en belasterd en alles vervangen door de "nieuwe cultuur" en de "verrijkende vredelievendheid".... tot die macht kregen en dan enkel voor "Eigen Volk Eerst" ijverden, met de eigen cultureel verwante gefoefelarij erbij.

Leuk. Het zal ze leren.

Nr.10 14 november 2014 20:54

Uitermate interessant discussieonderwerp. Religie is mogelijk sterker identiteitsbepalend dan de discussie over hoe de organisatie van de maatschappij er moet uitzien, zuiver gestoeld op de wetten gestemd door de wetgever, die verkozen wordt in een wetgevend parlement zoals gekend in West-Europa.

Uit het geciteerde artikel :
De twee Kamerleden van Turkse komaf stapten donderdag uit de fractie na een conflict over het integratiebeleid van PvdA-minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken. Asscher is volgens hen te kritisch over conservatieve Turkse organisaties als Milli Görüs. De twee uitten vrijdag op Facebook opnieuw harde kritiek op de PvdA en herhalen dat volledige steun aan het integratiebeleid van minister Lodewijk Asscher in hun ogen betekende dat ze monddood werden gemaakt. Asscher en Samsom proberen „krampachtig te laten zien dat zij ook streng zijn naar nieuwe Nederlanders, vluchtelingen, asielzoekers en moslims om mee te liften in de hype van bash-politiek. Terwijl juist sociaaldemocraten een eigen evenwichtig geluid moeten laten horen ten aanzien van dit soort thema's, ook al is dat geluid niet altijd even populair of wordt het niet altijd begrepen door iedereen.”
Over Milli Görüs :
De islamitische stichting Milli Görüş is een van de grootste islamitische verbanden in Europa, met afdelingen in onder meer Duitsland en Nederland. Milli Görüş heeft sterke banden met Turkije. BRON

Thuleander 14 november 2014 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7409787)
Uitermate interessant discussieonderwerp. Religie is mogelijk sterker identiteitsbepalend dan de discussie over hoe de organisatie van de maatschappij er moet uitzien, zuiver gestoeld op de wetten gestemd door de wetgever, die verkozen wordt in een wetgevend parlement zoals gekend in West-Europa.

Determinanten van identiteit, aflopend in sterkte.

1. Etniciteit
2. Religie







3. Nationaliteit.








4. Economische klasse.











5. Taal.

Nietzsche 14 november 2014 22:39

De PVDA is niet "links" meer, het is de zoveelste neoliberale partij van Nederland. Het is dus volstrekt logisch dat dat uit elkaar ging vallen, en dat de echte links-idealisten een eigen partij gaan oprichten.

Adam Smith 15 november 2014 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7409958)
De PVDA is niet "links" meer, het is de zoveelste neoliberale partij van Nederland. Het is dus volstrekt logisch dat dat uit elkaar ging vallen, en dat de echte links-idealisten een eigen partij gaan oprichten.

Ik betwist uw mening, de PvdA is (relatief) links. Daarbij wil ik deze heren geen links-idealisten noemen. U weet wat de rechtse spotnaam voor de PvdA is? Nou, zij halen nu hun gelijk.
Daarbij gingen ze hun boekje gewoon ver te buiten, Marcouch heeft de integratie-portefeuille in hun fractie. En laten we wel wezen, Asscher zei niks schokkends, hij zei dat zowel het bestaan als het niet bestaan van te sterke banden (van die orgainisaties) met het moederland niet konden worden aangetoond. Ik zou zeggen vervolgonderzoek of zand erover, maar niet gaan janken...

Nietzsche 15 november 2014 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7410180)
Ik betwist uw mening, de PvdA is (relatief) links. Daarbij wil ik deze heren geen links-idealisten noemen. U weet wat de rechtse spotnaam voor de PvdA is? Nou, zij halen nu hun gelijk.
Daarbij gingen ze hun boekje gewoon ver te buiten, Marcouch heeft de integratie-portefeuille in hun fractie. En laten we wel wezen, Asscher zei niks schokkends, hij zei dat zowel het bestaan als het niet bestaan van te sterke banden (van die orgainisaties) met het moederland niet konden worden aangetoond. Ik zou zeggen vervolgonderzoek of zand erover, maar niet gaan janken...

Alleen een neoliberale partij kan iets als de WMO steunen.

Adam Smith 15 november 2014 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7410182)
Alleen een neoliberale partij kan iets als de WMO steunen.

Tja de PvdA is nu eenmaal de kleinste in een coalitie met de rechts-liberale VVD. Beide partijen hebben bij deze coalitie zaken uitgeruild, dus soms moeten ze ook even slikken.

Toch is het idee achter WMO niet slecht, dat ze daar een bezuiniging aan vastkoppelen, die de gemeentes mogen uitvoeren, wel.

cato 15 november 2014 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7409958)
De PVDA is niet "links" meer, het is de zoveelste neoliberale partij van Nederland. Het is dus volstrekt logisch dat dat uit elkaar ging vallen, en dat de echte links-idealisten een eigen partij gaan oprichten.

De PvdA is een middenpartij geworden die concurreert met D66 en het CDA.
De SP is nog de enige duidelijke linkse en socialistische partij.
Dus een nieuwe partij voor echt-links is overbodig.

cato 15 november 2014 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7410187)
Tja de PvdA is nu eenmaal de kleinste in een coalitie met de rechts-liberale VVD. Beide partijen hebben bij deze coalitie zaken uitgeruild, dus soms moeten ze ook even slikken.

Toch is het idee achter WMO niet slecht, dat ze daar een bezuiniging aan vastkoppelen, die de gemeentes mogen uitvoeren, wel.

Al jaren is er veel onvrede over de extramurale zorg door:
De schaalvergroting en veelheid van de zorginstellingen.
Het gesjoemel en fraude met de PGB gelden.
De aanbestedingen bij de WMO.

Met deze nieuwe wet voor 2015 ,gaat er in ieder geval veel verbeteren
Hiermee komt de indicatie bepaling en dienstverlening dichtbij de burgers.
De PGB gaat via de sociale verzekeringsbank ,waardoor fraude flink wordt beperkt.

Het blijft me onduidelijk, waarom de 2 stromen in de zorg blijven bestaan.
1. zorg in natura, via de WMO
2. zorg d.m.v restitutie, via de PGB

cato 15 november 2014 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7410182)
Alleen een neoliberale partij kan iets als de WMO steunen.

De WMO bestaat al jaren en de PGB ook.
Alleen worden deze regelingen gereorganiseerd en verbeterd.
De gemeenten krijgen veel meer taken en bevoegdheden.

Boduo 15 november 2014 09:31

De moslim splijtzwam in Duitsland:
vandaag is er in Hannover een betoging tegen de Salafisten, radicale moslims.
Het is de 1ste keer in Duitsland.
Ook de laatste keer (in Europa ?)

Sukkelaar 18 november 2014 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7410180)
Ik betwist uw mening, de PvdA is (relatief) links. Daarbij wil ik deze heren geen links-idealisten noemen. U weet wat de rechtse spotnaam voor de PvdA is? Nou, zij halen nu hun gelijk.
Daarbij gingen ze hun boekje gewoon ver te buiten, Marcouch heeft de integratie-portefeuille in hun fractie. En laten we wel wezen, Asscher zei niks schokkends, hij zei dat zowel het bestaan als het niet bestaan van te sterke banden (van die orgainisaties) met het moederland niet konden worden aangetoond. Ik zou zeggen vervolgonderzoek of zand erover, maar niet gaan janken...

Ik weet het niet! Wat is de rechtse spotnaam voor de PvdA?

D'ARTOIS 19 november 2014 12:45

Als er een stel luizenbossende ambtenaren rondlopen is het wel bij de SVB.

Veelvuldige storingen bij het op tijd uitbetalen en een volkomen afwezigheid van enige affiniteit met hun 'klanten'.

Hier zal dus niets ten goede veranderen.

Verder: de PvdA is nog steeds een club van salonanarchisten. Zowel Samsom als Asscher zijn complete volidioten die de ene politieke ramp na de andere over zich uitroepen.
Nu begint zich uiteindelijk af te tekenen welke adders ze zich in hun borst genesteld hebben. Dan heb ik nog wel waardering voor Marcouch die nog enigzins voor rede vatbaar lijkt te zijn.

circe 19 november 2014 13:35

Het zal ze leren! Turken keren zich massaal af van de PVDA : moesten er nu verkiezingen zijn haalden ze nog maar 11 zetels!

Goede raad: verkoop nooit het vel van de beer voordat hij geschoten is.

Allochtonen zijn nog steeds een minderheid. Wil je daar al je kiezers vandaan halen, dan verlies je de autochtone meerderheid!
Zie ook de socialisten in Belgique. Groene Meyrem zal wel volgen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...rug_toe__.html

Citaat:

Turkse kiezer keert PvdA rug toe

DEN HAAG -
De PvdA loopt het gevaar een groot deel van haar Turkse kiezers kwijt te raken. De Turkse achterban dreigt de afvallige Kamerleden Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu te volgen naar hun nieuwe beweging.

cato 19 november 2014 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7416153)
Het zal ze leren! Turken keren zich massaal af van de PVDA : moesten er nu verkiezingen zijn haalden ze nog maar 11 zetels!

Goede raad: verkoop nooit het vel van de beer voordat hij geschoten is.

Allochtonen zijn nog steeds een minderheid. Wil je daar al je kiezers vandaan halen, dan verlies je de autochtone meerderheid!
Zie ook de socialisten in Belgique. Groene Meyrem zal wel volgen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...rug_toe__.html

Veel Turken gaan nu naar de SP
Dat proces was al langer gaande.

D'ARTOIS 19 november 2014 20:47

Maar toch geen eigen partij. Laat ze gaan, der SP is niet echt slecht, de PvdA is dat wel.

TheFourHorsemen 19 november 2014 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7409787)
Uitermate interessant discussieonderwerp. Religie is mogelijk sterker identiteitsbepalend dan de discussie over hoe de organisatie van de maatschappij er moet uitzien, zuiver gestoeld op de wetten gestemd door de wetgever, die verkozen wordt in een wetgevend parlement zoals gekend in West-Europa.

Uit het geciteerde artikel :
De twee Kamerleden van Turkse komaf stapten donderdag uit de fractie na een conflict over het integratiebeleid van PvdA-minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken. Asscher is volgens hen te kritisch over conservatieve Turkse organisaties als Milli Görüs. De twee uitten vrijdag op Facebook opnieuw harde kritiek op de PvdA en herhalen dat volledige steun aan het integratiebeleid van minister Lodewijk Asscher in hun ogen betekende dat ze monddood werden gemaakt. Asscher en Samsom proberen „krampachtig te laten zien dat zij ook streng zijn naar nieuwe Nederlanders, vluchtelingen, asielzoekers en moslims om mee te liften in de hype van bash-politiek. Terwijl juist sociaaldemocraten een eigen evenwichtig geluid moeten laten horen ten aanzien van dit soort thema's, ook al is dat geluid niet altijd even populair of wordt het niet altijd begrepen door iedereen.”
Over Milli Görüs :
De islamitische stichting Milli Görüş is een van de grootste islamitische verbanden in Europa, met afdelingen in onder meer Duitsland en Nederland. Milli Görüş heeft sterke banden met Turkije. BRON

"Botsende beschavingen" van Samuel Huntington is een interessant boek dat daar in grote delen over handelt.

Adam Smith 21 november 2014 03:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7415126)
Ik weet het niet! Wat is de rechtse spotnaam voor de PvdA?

Tip: het gaat over de betekenis van de letter A.

Klein Licht 21 november 2014 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7415126)
Ik weet het niet! Wat is de rechtse spotnaam voor de PvdA?

https://www.youtube.com/watch?v=MtJaGOHo0qo


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be