Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Werknemers leveren al 30 jaar in (https://forum.politics.be/showthread.php?t=210643)

Doomy 9 december 2014 23:14

Werknemers leveren al 30 jaar in
 
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .

En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

Amon_Re 9 december 2014 23:18

Allemaal de schuld van BDW!

Amon_Re 9 december 2014 23:18

Allemaal de schuld van BDW!

IanVD 9 december 2014 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7445835)
Allemaal de schuld van BDW!

Uw dubbelpost is ook de schuld van BDW!

Tavek 9 december 2014 23:29

De moeilijkheden in de horeca zijn ook pas begonnen toen BDW op dieeet ging.

Mambo 9 december 2014 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .

En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

Je moet loonkost versus koopkracht versus concurrentie en nog wat ver sussen doen om tot vergelijk te komen.
Als je alles halveert zijn we weer waar we stonden.
Als je alles verdubbeld idem.

Boduo 9 december 2014 23:59

Wij zijn beschaamd over een regering die de rijken pampert en de werkenden meer doet betalen
Tom Lanoye

Mambo 10 december 2014 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7445876)
Wij zijn beschaamd over een regering die de rijken pampert en de werkenden meer doet betalen
Tom Lanoye

Hoort wie het zegt.

fcal 10 december 2014 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek
Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .
En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

De werknemers of de weddetrekkenden leveren al 70 jaar in. In 1945 10% inkomstenbelasting (IB), in 1960 15% IB, in 1970 30% IB, in 1980 dankzij inflatie en niet-indexering van de belastingsschalen 60% IB. Waar is al dat geld naartoe? Uit de zakken van de werknemer recht naar de overheid! Immers van iedere indexaanpassing kreeg de overheid 60% en de werknemer 40% (o.a.via de onaangepaste belastingschalen). Man en vrouw, beiden aan het minimumloon vergoed werden uiteindelijk belast als miljonairs. En ondertussen mochten de werkgevers allerlei extra loonkosten afdragen.
Het is in de eerste plaats de overheid, die zich verrijkt heeft op kosten zowel van de werknemer als de werkgever. Nu gaat dat niet meer door de mondiale concurrentie en zij die tot nog toe geen oog hadden voor een duurzamer en zuiniger beleid voelen zich bedreigd en proberen het weer over de oude boeg te gooien.
Vroeger in de 70-er jaren gebeurde dat door de verdoken devaluatie van de eigen munt t.o.v. de andere Europese munten (de Deutsche Mark en de Nederlansche Gulden revalideerden). Uiteindelijk kwam in 1981 een echte devaluatie in vergelijking met alle andere munten. Nu is dat is echter onmogelijk daar de gemeenschappelijke munt, de Euro niet lokaal kan aangepast worden. Dus de overheidstering dient gezet naar de privénering.

Xenophon 10 december 2014 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 7445881)
De werknemers of de weddetrekkenden leveren al 70 jaar in. In 1945 10% inkomstenbelasting (IB), in 1960 15% IB, in 1970 30% IB, in 1980 dankzij inflatie en niet-indexering van de belastingsschalen 60% IB. Waar is al dat geld naartoe? Uit de zakken van de werknemer recht naar de overheid! Immers van iedere indexaanpassing kreeg de overheid 60% en de werknemer 40% (o.a.via de onaangepaste belastingschalen). Man en vrouw, beiden aan het minimumloon vergoed werden uiteindelijk belast als miljonairs. En ondertussen mochten de werkgevers allerlei extra loonkosten afdragen.
Het is in de eerste plaats de overheid, die zich verrijkt heeft op kosten zowel van de werknemer als de werkgever. Nu gaat dat niet meer door de mondiale concurrentie en zij die tot nog toe geen oog hadden voor een duurzamer en zuiniger beleid voelen zich bedreigd en proberen het weer over de oude boeg te gooien.
Vroeger in de 70-er jaren gebeurde dat door de verdoken devaluatie van de eigen munt t.o.v. de andere Europese munten (de Deutsche Mark en de Nederlansche Gulden revalideerden). Uiteindelijk kwam in 1981 een echte devaluatie in vergelijking met alle andere munten. Nu is dat is echter onmogelijk daar de gemeenschappelijke munt, de Euro niet lokaal kan aangepast worden. Dus de overheidstering dient gezet naar de privénering.

Gaat niet, de bestaansreden van Belgie valt dan weg.

De schoofzak 10 december 2014 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek
...

Dus: wie werk, onderneemt en spaart, verantwoordelijkheid opneemt moet daarvoor beloond worden;
maar werk .... wordt mogelijk gemaakt door economie.

Dank om het nva-programma zo te propageren.

.

Boduo 10 december 2014 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7445937)
Gaat niet, de bestaansreden van Belgie valt dan weg.

De bestaansreden van Belgie zoals het NU is, heeft weinig belang.

Boduo 10 december 2014 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7445987)
Dus: wie werk, onderneemt en spaart, verantwoordelijkheid opneemt moet daarvoor beloond worden;
maar werk .... wordt mogelijk gemaakt door economie.

Dank om het nva-programma zo te propageren.

.

De Haygroup voorziet dat de gemiddelde loonstijging in Belgie volgend jaar 1,3 % zal zijn.
Dat hebben we vooral te danken aan de lage inflatie.
Onze lonen zullen minder stijgen dan in de buurlanden. Dat is heel belangrijk.
Het EU gemiddelde is een 3,1 % stijging.
Hay waarschuwt: de werkgevers zullen dat NIET omzetten in nieuwe banen ! ! !
Wereldwijd zullen de lonen gemiddeld stijgen met 5,4 %.

:roll::roll::roll:

C2C 10 december 2014 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .

En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

Maar dat is niet zo erg, want zelfs een middenstander of een klein bedrijf werkt hard.

Het echte gevaar is r>g , zoals Piketty dat beschreef: de winst uit kapitaal (dus niet werken, maar gewoon uw vermogen beleggen) is groter dan economische groei voortgebracht door ondernemen en arbeid, en die kloof wordt steeds groter.

Het is de 0.01% toplaag van de bevolking die z'n vermogen het snelst ziet stijgen:



U en ik en iedereen op dit forum, wij modderen maar wat aan.

Dat is de echte schande van deze tijd. En zoals Piketty voorspelt: als die trend niet snel wordt gecorrigeerd op vriendelijke wijze, kan dat wel eens op gewelddadige wijze gebeuren.

Je moet geen economie gestudeerd hebben om dat te begrijpen.

hamac 10 december 2014 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .

En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

Sorry, maar aan die cijfers kun je helemaal geen conclusie koppelen tav de werknemers.
Automatisatie, verschuiving naar kenniseconomie, wegtrekken van arbeidsintensieve sectoren, 'mobiliteit' van multi-nationals, ... kunnen daar allemaal een verklaring voor zijn.

De conclusie omtrent het 'inleveren' is al helemaal van de pot gerukt.
Als morgen Google zou besluiten om een groot deel van haar activiteiten in de belziek uit te voeren waardoor het BNP 10% stijgt en omwille van de weinig arbeidsintensieve omzetsrealisatie het aandeel van lonen nog zou dalen, kan jij dan even verklaren hoe exact jij hebt moeten inleveren?

Eduard Khil 10 december 2014 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 7446044)
Maar dat is niet zo erg, want zelfs een middenstander of een klein bedrijf werkt hard.

Het echte gevaar is r>g , zoals Piketty dat beschreef: de winst uit kapitaal (dus niet werken, maar gewoon uw vermogen beleggen) is groter dan economische groei voortgebracht door ondernemen en arbeid, en die kloof wordt steeds groter.

Het is de 0.01% toplaag van de bevolking die z'n vermogen het snelst ziet stijgen:



U en ik en iedereen op dit forum, wij modderen maar wat aan.

Dat is de echte schande van deze tijd. En zoals Piketty voorspelt: als die trend niet snel wordt gecorrigeerd op vriendelijke wijze, kan dat wel eens op gewelddadige wijze gebeuren.

Je moet geen economie gestudeerd hebben om dat te begrijpen.

mooie grafiek. Iedereen gaat er op vooruit, goed zo. Teken dat we goed bezig zijn.

fox 10 december 2014 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7446049)
Sorry, maar aan die cijfers kun je helemaal geen conclusie koppelen tav de werknemers.
Automatisatie, verschuiving naar kenniseconomie, wegtrekken van arbeidsintensieve sectoren, 'mobiliteit' van multi-nationals, ... kunnen daar allemaal een verklaring voor zijn.

De conclusie omtrent het 'inleveren' is al helemaal van de pot gerukt.
Als morgen Google zou besluiten om een groot deel van haar activiteiten in de belziek uit te voeren waardoor het BNP 10% stijgt en omwille van de weinig arbeidsintensieve omzetsrealisatie het aandeel van lonen nog zou dalen, kan jij dan even verklaren hoe exact jij hebt moeten inleveren?

Uiteindelijk zegt Doomy alleen dat er meer welvaart gecreerd wordt met minder arbeid. Hij spreekt eigenlijk tegen zijn eigen winkel maar beseft het niet.

Bolleke Wol 10 december 2014 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7445834)
Allemaal de schuld van BDW!

Ook zijn schuld ja, want hij en zijn Nieuw-Belgische Alliantie hebben net dezelfde Europese verdragen goedgekeurd.

PS = N-VA

Knuppel 10 december 2014 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in

Wat wil je?

De N-VA is al 30 jaar aan de macht.

Gipsy 10 december 2014 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7445831)
Werknemers leveren al 30 jaar in, en toch is het nog niet genoeg.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-deel-van-koek

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%. En het besteedbaar inkomen van particulieren, en dat is heel belangrijk bedrag, was in 1981 zowat 80 % van het BNP en in 2007 nog amper 61% .Bij de ondernemers net het omgekeerde : van 6,5 % in 1981 naar 15,7 % .

En dan nog klagen dat de loonkosten te hoog zijn. In China klagen de werkgevers trouwens ook al dat de loonkosten te hoog zijn, alhoewel de lonen daar stukken lager zijn. Zelfs met de lage lonen van Bangladesh zouden werkgevers nog niet tevreden zijn.

Sinds 1981 is het aandeel van de lonen en wedden in het BNP gedaald, er werd dus jarenlang ingeleverd, en nog geen klein beetje. In 1981 bedroeg dat aandeel nog 59,7 %; in 2007 was dat al gedaald tot 51,5%.



Zulke zever van de wereldmorgen in natuurlijk een open goal. En meteen hangen ze er een idiote conclusie achter.

Dat het aandeel van de lonen in het BNP gedaald is heeft er alles met te maken dat bedrijven verder ge-automatiseerd hebben en vooral dat arbeidsintensieve producten gedelocaliseert zijn naar lage loon landen. Hun debiele conclusie is dat bijgevolg de werknemers hebben ingeleverd.

In zulke open doelen trappen is niet eens plezant maar blijkbaar mikken ze op een kritiekloos publiek die hun zever zonder nadenken slikt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be