Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Samen-leven. Een voorbeeldje: medisch schooltoezicht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=212148)

De schoofzak 6 januari 2015 09:26

Samen-leven. Een voorbeeldje: medisch schooltoezicht
 
Dat is toch ongelooflijk !
Liever zo individualistisch blijven, en waarom ?

Wat moeten we doen met zo'n mensen ?
Gelijk geven zonder meer ?
Of zeggen: ga maar naar je huisdokter en lever een papiertje binnen dat het onderzoek gebeurd is; en tot zolang houden we je kindergeld in ?

Of niets. Typisch b. Niks geen verhaal van rechten èn plichten.

titel: Mama weigert medisch schoolonderzoek voor drie kinderen
http://www.gva.be/cnt/dmf20150106_01...-drie-kinderen

Citaat:

Opglabbeek - Lia S., een moeder van drie jonge kinderen uit Opglabbeek, weigert haar kinderen naar het medisch schoolonderzoek te sturen.

“Ik wil het debat openen”, vertelt ze. “Ik heb er problemen mee dat kinderen alleen bij een vreemde dokter moeten komen. Zo’n onderzoek is toch niet meer van deze tijd.”

“Het gebeurt zelden dat ouders het onderzoek weigeren”, zegt Christine Tielemans van het Vrij Centrum Leerlingenbegeleiding Limburg. “Het medisch onderzoek is echt niet meer zoals vroeger. Bij sommige ouders is het beeld dat ze zelf als kind meekregen, blijven hangen. Vandaag gebeurt alles heel waardig en met respect voor de kinderen. En als we bepaalde problemen op tijd ontdekken, zoals een lui oogje of een groeiachterstand, kunnen we echt het verschil maken.”

Ouders mogen desgewenst mee op onderzoek. Als ze toch elk onderzoek weigeren, wordt dat gemeld aan het departement Onderwijs.

Zeus 6 januari 2015 10:41

Waarom zou die moeder dat niet mogen weigeren?

Mijn laatste medisch schooltoezicht dateert van, schat ik, een twaalftal jaar geleden. Eigenlijk is dat de laatste 50 jaar amper geëvolueerd. Nog steeds moet je daar in uw onderbroek met 10 anderen staan wachten op een koude gang, tot je wordt binnengeroepen bij een dokter die je nooit hebt gezien en aan u begint te frutselen. Uiteraard was er ook het obligate in het potje plassen, in een WC met een tafeltje waarop al 15 andere bekertjes urine staan. (zo verliep het althans toch bij het CLB, ik weet niet of dat in het staatsnet beter is)

Eerlijke gezegd vond ik dat allesbehalve van respect voor de leerling getuigen.

maddox 6 januari 2015 11:42

1 van de voordelen is dat mishandeling, misbruik en/of verwaarlozing toch aan het licht kunnen komen.

Another Jack 6 januari 2015 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7484946)
Waarom zou die moeder dat niet mogen weigeren?

Mijn laatste medisch schooltoezicht dateert van, schat ik, een twaalftal jaar geleden. Eigenlijk is dat de laatste 50 jaar amper geëvolueerd. Nog steeds moet je daar in uw onderbroek met 10 anderen staan wachten op een koude gang, tot je wordt binnengeroepen bij een dokter die je nooit hebt gezien en aan u begint te frutselen. Uiteraard was er ook het obligate in het potje plassen, in een WC met een tafeltje waarop al 15 andere bekertjes urine staan. (zo verliep het althans toch bij het CLB, ik weet niet of dat in het staatsnet beter is)

Eerlijke gezegd vond ik dat allesbehalve van respect voor de leerling getuigen.

In het staatsnet moesten we met onze handen een kommetje maken om in te urineren.

De schoofzak 6 januari 2015 11:58

Of het medisch nuttig is, dan zullen onze artsen wel beoordelen en beslissen.

Of er een maatschappelijk probleem is dat men zich eens moet presenteren aan een arts die men nog nooit gezien heeft, zou men eens moeten vragen aan mensen die beroep hebben moeten doen op een spoedarts.

Of het zo erg is dat scholieren zich eens moeten presenteren in hun slipje, zouden we eens moeten vragen aan scholieren die in een ploeg-sport-club actief zijn.

Afijn, ik vind dat gebeuren net sociaal positief. Die kleinen moeten zich eens aan iets wagen zonder de papa en zonder de mama ....

Respect ... kom nou. Dat heeft evenveel met respect te maken, als zou een klasfoto niet respectvol zijn tegenover een individuele leerling van de klas. (straks gaat er nog ene zich beroepen op de privacy, om niet op die klasfoto te staan. Ikke nie met ne flamingant, ikke niet met een belgicist; ikke niet met ne moslim; ikke nie met ne jood of met ne neger ....)

.

JBM 6 januari 2015 12:03

Man wat een gezeik alweer.

Zeus 6 januari 2015 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7485030)
Of het medisch nuttig is, dan zullen onze artsen wel beoordelen en beslissen.

Of er een maatschappelijk probleem is dat men zich eens moet presenteren aan een arts die men nog nooit gezien heeft, zou men eens moeten vragen aan mensen die beroep hebben moeten doen op een spoedarts.

Of het zo erg is dat scholieren zich eens moeten presenteren in hun slipje, zouden we eens moeten vragen aan scholieren die in een ploeg-sport-club actief zijn.

Afijn, ik vind dat gebeuren net sociaal positief. Die kleinen moeten zich eens aan iets wagen zonder de papa en zonder de mama ....

Respect ... kom nou. Dat heeft evenveel met respect te maken, als zou een klasfoto niet respectvol zijn tegenover een individuele leerling van de klas. (straks gaat er nog ene zich beroepen op de privacy, om niet op die klasfoto te staan. Ikke nie met ne flamingant, ikke niet met een belgicist; ikke niet met ne moslim; ikke nie met ne jood of met ne neger ....)

.

Als die moeder nu liever haar kind laat onderzoeken door de huisarts (of anders gezegd, als dat kind liever bij de vertrouwde huisarts op controle gaat) is daar toch niets mis mee? Uiteindelijk is daar dezelfde doelstelling mee verwezenlijkt.

En Schoof, het siert u als N-VA'er om instellingen van de katholieke zuil zoals het PMS te verdedigen.

De schoofzak 6 januari 2015 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7485043)
Als die moeder nu liever haar kind laat onderzoeken door de huisarts (of anders gezegd, als dat kind liever bij de vertrouwde huisarts op controle gaat) is daar toch niets mis mee? Uiteindelijk is daar dezelfde doelstelling mee verwezenlijkt.

En Schoof, het siert u als N-VA'er om instellingen van de katholieke zuil zoals het PMS te verdedigen.

Nu moet ik toch eens lachen.
Denkt gij dat het GO onderwijs haar eigen clb-organen niet heeft ??

Verder staat de nva redelijk neutraal tegenover de levensbeschouwing. Zelfs al zijn de meeste ouderen nogal kaloot; de jongeren veeeel minder.
De origine en grondslag van onze kultuur wordt niet betwist. Dat is een historisch feit waar niemand rond kan.

.

Anna List 6 januari 2015 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7485055)
Nu moet ik toch eens lachen.
Denkt gij dat het GO onderwijs haar eigen clb-organen niet heeft ??

Verder staat de nva redelijk neutraal tegenover de levensbeschouwing. Zelfs al zijn de meeste ouderen nogal kaloot; de jongeren veeeel minder.
De origine en grondslag van onze kultuur wordt niet betwist. Dat is een historisch feit waar niemand rond kan.

.

idd elke zuil zijn eigen pms en medische controle, die geen gegevens doorgeven trouwens, waardoor onderzoeken ook gewoon dubbel gebeuren.

Anna List 6 januari 2015 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7484894)
Dat is toch ongelooflijk !
Liever zo individualistisch blijven, en waarom ?Wat moeten we doen met zo'n mensen ?
Gelijk geven zonder meer ?
Of zeggen: ga maar naar je huisdokter en lever een papiertje binnen dat het onderzoek gebeurd is; en tot zolang houden we je kindergeld in ?

Of niets. Typisch b. Niks geen verhaal van rechten èn plichten.

titel: Mama weigert medisch schoolonderzoek voor drie kinderen
http://www.gva.be/cnt/dmf20150106_01...-drie-kinderen

elders pleegt men zoiets ook wel eens individuele burgerlijke vrijheden te noemen.

reservespeler 6 januari 2015 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7484946)
Waarom zou die moeder dat niet mogen weigeren?

Mijn laatste medisch schooltoezicht dateert van, schat ik, een twaalftal jaar geleden. Eigenlijk is dat de laatste 50 jaar amper geëvolueerd. Nog steeds moet je daar in uw onderbroek met 10 anderen staan wachten op een koude gang, tot je wordt binnengeroepen bij een dokter die je nooit hebt gezien en aan u begint te frutselen. Uiteraard was er ook het obligate in het potje plassen, in een WC met een tafeltje waarop al 15 andere bekertjes urine staan. (zo verliep het althans toch bij het CLB, ik weet niet of dat in het staatsnet beter is)

Eerlijke gezegd vond ik dat allesbehalve van respect voor de leerling getuigen.


Dat klopt niet, alleen kleuters staan daar nog samen in hun onderbroekje.

reservespeler 6 januari 2015 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7485005)
1 van de voordelen is dat mishandeling, misbruik en/of verwaarlozing toch aan het licht kunnen komen.

Inderdaad, ook gebreken die de ouders nog niet opgevallen zijn.

reservespeler 6 januari 2015 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7485029)
In het staatsnet moesten we met onze handen een kommetje maken om in te urineren.

Hahaha, seffens geloven ze dat hier nog.

reservespeler 6 januari 2015 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7485030)
Of het medisch nuttig is, dan zullen onze artsen wel beoordelen en beslissen.

Of er een maatschappelijk probleem is dat men zich eens moet presenteren aan een arts die men nog nooit gezien heeft, zou men eens moeten vragen aan mensen die beroep hebben moeten doen op een spoedarts.

Of het zo erg is dat scholieren zich eens moeten presenteren in hun slipje, zouden we eens moeten vragen aan scholieren die in een ploeg-sport-club actief zijn.

Afijn, ik vind dat gebeuren net sociaal positief. Die kleinen moeten zich eens aan iets wagen zonder de papa en zonder de mama ....

Respect ... kom nou. Dat heeft evenveel met respect te maken, als zou een klasfoto niet respectvol zijn tegenover een individuele leerling van de klas. (straks gaat er nog ene zich beroepen op de privacy, om niet op die klasfoto te staan. Ikke nie met ne flamingant, ikke niet met een belgicist; ikke niet met ne moslim; ikke nie met ne jood of met ne neger ....)

.

En later, als ze in het bedrijfsleven actief zijn, is het weeral van dat, dan kunnen die kindjes niet weigeren, want geen onderzoek is strafbaar.

reservespeler 6 januari 2015 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 7485036)
Man wat een gezeik alweer.

Dat moet in dat potje.
Een aantal teststrookjes vertellen de arts of verpleegkundigen al heel veel over uw gezondheid.

reservespeler 6 januari 2015 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7485043)
Als die moeder nu liever haar kind laat onderzoeken door de huisarts (of anders gezegd, als dat kind liever bij de vertrouwde huisarts op controle gaat) is daar toch niets mis mee? Uiteindelijk is daar dezelfde doelstelling mee verwezenlijkt.

En Schoof, het siert u als N-VA'er om instellingen van de katholieke zuil zoals het PMS te verdedigen.

Een huisarts is daar niet voor opgeleid, in zo'n PMS of CLB (zoals het al meer dan 20 jaar heet, zegt veel over uw ervaringen), zitten artsen en verpleegkundigen die een specifieke opleiding genoten, hebben.

reservespeler 6 januari 2015 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7485055)
Nu moet ik toch eens lachen.
Denkt gij dat het GO onderwijs haar eigen clb-organen niet heeft ??

Verder staat de nva redelijk neutraal tegenover de levensbeschouwing. Zelfs al zijn de meeste ouderen nogal kaloot; de jongeren veeeel minder.
De origine en grondslag van onze kultuur wordt niet betwist. Dat is een historisch feit waar niemand rond kan.

.

Inderdaad schoof, onze cultuur is opgebouwd op de christelijke waarden. En dat is goed.

reservespeler 6 januari 2015 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7485057)
idd elke zuil zijn eigen pms en medische controle, die geen gegevens doorgeven trouwens, waardoor onderzoeken ook gewoon dubbel gebeuren.

Is dat zo?
Ik dacht dat het CLB niet zuilgebonden was.

reservespeler 6 januari 2015 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7485058)
elders pleegt men zoiets ook wel eens individuele burgerlijke vrijheden te noemen.

Ik weet niet of dit zo vrijblijvend is.

Jantje 6 januari 2015 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7485030)
Of het medisch nuttig is, dan zullen onze artsen wel beoordelen en beslissen.

Dit moet zelfs niet in vraag gesteld worden.
Men zou zelfs na elke schoolvakantie een medisch onderzoek moeten verplichten.

Citaat:

Of er een maatschappelijk probleem is dat men zich eens moet presenteren aan een arts die men nog nooit gezien heeft, zou men eens moeten vragen aan mensen die beroep hebben moeten doen op een spoedarts.
En toch zijn er mensen die weigeren zich te laten behandelen door een spoedarts.

Citaat:

Of het zo erg is dat scholieren zich eens moeten presenteren in hun slipje, zouden we eens moeten vragen aan scholieren die in een ploeg-sport-club actief zijn.

Afijn, ik vind dat gebeuren net sociaal positief. Die kleinen moeten zich eens aan iets wagen zonder de papa en zonder de mama ....
In hun ondergoed staan in groep is een schande, maar gezamenlijk douches gebruiken na het sporten of zich in kleden in de gemeenschappelijk kleedkamers van een zwembad, is dan weer normaal.


Citaat:

Respect ... kom nou. Dat heeft evenveel met respect te maken, als zou een klasfoto niet respectvol zijn tegenover een individuele leerling van de klas. (straks gaat er nog ene zich beroepen op de privacy, om niet op die klasfoto te staan. Ikke nie met ne flamingant, ikke niet met een belgicist; ikke niet met ne moslim; ikke nie met ne jood of met ne neger ....)

.
Er zijn zelfs mensen die weigeren om individuele foto's van hun kinderen te laten maken op school of bij schoolactiviteiten.


Wel spijtig dat de wet om medische controle voor werknemers niet van toepassing is op leerlingen, want die mogen het medische onderzoek niet weigeren, een weigering geeft de werknemer zelfs het recht om de werknemer om dwingende reden te ontslagen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be