Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   extra screening van imams op salafisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213135)

Pandareus 19 januari 2015 08:11

extra screening van imams op salafisme
 
Een goed initiatief van Theo Francken.
Hij wil het onmogelijk maken voor imams die salafistisch zijn om verblijfspapieren te krijgen.
Hopelijk denkt hij eraan dat het goed maar onvoldoende is om enkel Saoudi's en Quatari's te screenen. Er zijn namelijk veel marokkaanse imam's die hun opleiding zelf door salafisten kregen. Die moet men dus zeker ook buiten houden en enkel niet-salafisten toelaten.

http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/...screenen.dhtml

brother paul 19 januari 2015 08:29

Volgens mij kun je het ook zo weten
1) werkt die gast hier of zit hij aan dop ?
2) heeft hij 1-3 vrouwen die aan ocmw zitten ?
3) heeft hij 3-5 kinderen of op woord van eer enkele in het buitenland ?
4) spreekt hij nog geen deftig nederlands en spreekt de vrouw geen zak nederlands ? (die gasten spreken meestal geen zak nederlands)
5) is hij tegelijkertijd ingeschreven als priester ? (controleren ze dat wel als je dopt en ingeschreven bent als priester, mijn kop eraf dat ze dit controleren in apeland BE)
6) kweekt hij kippen en slacht hij zelf schaapjes ? (ja wie kweekt er nu nog zelf kippen aan de prijs van de kip kom je er nooit aan uit, zelf kweken en uw kip kost 20euro )
7) onderwijst hij de koran aan kinderen als bijverdienste ? (ja waarom mag hij dat in het zwart doen zoals onderwijzers in het zwart bijles geven)
8) moet hij regelmatig op reis naar het buitenland ? (ja jongens is toch poepsimpel te controleren in feite, reizen/vliegtickes databasen en centraliseren)
9) heeft hij internetconnecties met broeihaarden (is toch wel heel eenvoudig te traceren weet je, zelf al surfen ze via een proxy)
10) hoe zit het met zijn vermogen, (de financiele kant van de zaak is toch ook wel poepsimpel te controleren)
11) hoe lang is zijn baard, is uiteraard een gemakkelijke te controleren voor onze barbaarse politie.
12) loopt hij jogging en/of in gewaad. ( Het gewaad kan uiteraard lekker wapens verbergen een tijdelijk gewaad verbod zou geen slechte zaak zijn, alle moslims in startrek pakjes)
13) heeft hij altijd vrienden die blijven slapen

Garry 19 januari 2015 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7507379)
Volgens mij kun je het ook zo weten
1) werkt die gast hier of zit hij aan dop ?
2) heeft hij 1-3 vrouwen die aan ocmw zitten ?
3) heeft hij 3-5 kinderen of op woord van eer enkele in het buitenland ?
4) spreekt hij nog geen deftig nederlands en spreekt de vrouw geen zak nederlands ? (die gasten spreken meestal geen zak nederlands)
5) is hij tegelijkertijd ingeschreven als priester ? (controleren ze dat wel als je dopt en ingeschreven bent als priester, mijn kop eraf dat ze dit controleren in apeland BE)
6) kweekt hij kippen en slacht hij zelf schaapjes ? (ja wie kweekt er nu nog zelf kippen aan de prijs van de kip kom je er nooit aan uit, zelf kweken en uw kip kost 20euro )
7) onderwijst hij de koran aan kinderen als bijverdienste ? (ja waarom mag hij dat in het zwart doen zoals onderwijzers in het zwart bijles geven)
8) moet hij regelmatig op reis naar het buitenland ? (ja jongens is toch poepsimpel te controleren in feite, reizen/vliegtickes databasen en centraliseren)
9) heeft hij internetconnecties met broeihaarden (is toch wel heel eenvoudig te traceren weet je, zelf al surfen ze via een proxy)
10) hoe zit het met zijn vermogen, (de financiele kant van de zaak is toch ook wel poepsimpel te controleren)
11) hoe lang is zijn baard, is uiteraard een gemakkelijke te controleren voor onze barbaarse politie.
12) loopt hij jogging en/of in gewaad. ( Het gewaad kan uiteraard lekker wapens verbergen een tijdelijk gewaad verbod zou geen slechte zaak zijn, alle moslims in startrek pakjes)
13) heeft hij altijd vrienden die blijven slapen

idd.

Gewoonweg een veeeeel strenger beleid voeren. Maar niet alleen naar die vedetten hé, ook binnen ons eigen bevolking.

Wanneer ge al dat soort misbruiken uitsluit, zoals een zogezegd alleenstaande vrouw/moeder die al 17 jaar stempelt, een spiksplinternieuw appartement/huis binnen die periode op haar naam heeft aangekocht/verworven, die in een kolos van een villa woont met paardenstallen rij- en springpiste, binnenzwembad en die daarbij dan nog eens met een nieuwe klasse volle Mercedes rond rijd, en die levensstandaard al al die tijd heeft uitgestraald, daarvan weet ge toch ook wel dat er iets niet klopt hé. En ook die vindt ge hier in veelvoud.

We leven in een tijdperk van computer waarin men heel wat gegevens in kan verwerken en waarbij het voldoende is om een naam in te tikken en op een knop te drukken om te weten waar er wat scheelt en men zit kennelijk te slapen op al die overheidsinstanties.

fox 19 januari 2015 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praatcafé (Bericht 7507403)
De linkse partijen zullen dat waarschijnlijk weer gaan afkraken. Die eisen al decennialang een open beleid. Die kunnen dus niet anders.

Dankjewel sossen.

Ik denk het niet. Je hoort de sossen amper de laatste weken als het over deze problematiek gaat. Ze hopen dat het overwaait, zonder dat er al te veel schade aangericht wordt bij de sossen. Een beetje in de marge wat op De Wever zijn kap zitten met betrekking tot het leger, maar voor de rest hoor je ze niet.

Garry 19 januari 2015 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7507431)
Ik denk het niet. Je hoort de sossen amper de laatste weken als het over deze problematiek gaat. Ze hopen dat het overwaait, zonder dat er al te veel schade aangericht wordt bij de sossen. Een beetje in de marge wat op De Wever zijn kap zitten met betrekking tot het leger, maar voor de rest hoor je ze niet.

Ze hebben decennia lang een laat maar betijen politiek gevoerd en dit is er nu het gevolg van. Hier en daar wat Sinterklaas spelen en zelf zien dat op tijd uw eigen zakken gevuld zijn, dat stond bovenaan hun agenda.

Vrijheideerst 19 januari 2015 09:55

Ja, goed van Theo. :thumbsup:

vlijmscherp 19 januari 2015 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7507451)
Ja, goed van Theo. :thumbsup:

hoe gaat Onckelinckx hier op reageren???

Pandareus 19 januari 2015 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7507455)
hoe gaat Onckelinckx hier op reageren???

Als ik mag gokken : niet. Tegen een screening op salafisme is geen rationeel argument in te brengen.

vlijmscherp 19 januari 2015 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507456)
Als ik mag gokken : niet. Tegen een screening op salafisme is geen rationeel argument in te brengen.

en met rationele argumenten houdt zij zich bezig??? Dat zou ook de eerste keer zijn....

hamac 19 januari 2015 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507456)
Als ik mag gokken : niet. Tegen een screening op salafisme is geen rationeel argument in te brengen.

In dat geval moet zéker een micro onder haar neus geduwd worden. :-)

Nierika 19 januari 2015 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507368)
Een goed initiatief van Theo Francken.
Hij wil het onmogelijk maken voor imams die salafistisch zijn om verblijfspapieren te krijgen.
Hopelijk denkt hij eraan dat het goed maar onvoldoende is om enkel Saoudi's en Quatari's te screenen. Er zijn namelijk veel marokkaanse imam's die hun opleiding zelf door salafisten kregen. Die moet men dus zeker ook buiten houden en enkel niet-salafisten toelaten.

http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/...screenen.dhtml

Niks tegen in te brengen, goede zaak.
En inderdaad, screen ze dan aub ook allemaal.

Amon_Re 19 januari 2015 11:02

Hmm... Niet om advocaat van de duivel te spelen en zo, maar hoe zit dat met vrijheid van religie?

DewareJakob 19 januari 2015 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507456)
Als ik mag gokken : niet. Tegen een screening op salafisme is geen rationeel argument in te brengen.

Heeft ze dat ooit gedaan?

Pandareus 19 januari 2015 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7507460)
en met rationele argumenten houdt zij zich bezig??? Dat zou ook de eerste keer zijn....

Laat ons afwachten en dan oordelen. Als zij hiertegen oppositie voert dan zal ik de eerste zijn om dat mee aan de kaak te stellen.

Pandareus 19 januari 2015 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7507522)
Hmm... Niet om advocaat van de duivel te spelen en zo, maar hoe zit dat met vrijheid van religie?

Dit brengt geen verbod op islam als religie met zich mee, enkel een weigering tot verblijfsvergunning voor personen die men als gevaarlijk inschat. Die moskee kan een andere imam aanstellen en zo werking garanderen.

Amon_Re 19 januari 2015 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507529)
Dit brengt geen verbod op islam als religie met zich mee, enkel een weigering tot verblijfsvergunning voor personen die men als gevaarlijk inschat. Die moskee kan een andere imam aanstellen en zo werking garanderen.

Even een parallel trekken met het christendom: dit zou hetzelfde zijn als protestantse priesters een verblijfsvergunning weigeren omwille van religie.

Salafisme *IS* een vorm van islam, het gaat dus om religieuze discriminatie.

Voor alle duidelijkheid, ik ben voorstander van de maatregel, maar ik zie deze maatregel niet lang leven.

mvd 19 januari 2015 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7507368)
Een goed initiatief van Theo Francken.
Hij wil het onmogelijk maken voor imams die salafistisch zijn om verblijfspapieren te krijgen.
Hopelijk denkt hij eraan dat het goed maar onvoldoende is om enkel Saoudi's en Quatari's te screenen. Er zijn namelijk veel marokkaanse imam's die hun opleiding zelf door salafisten kregen. Die moet men dus zeker ook buiten houden en enkel niet-salafisten toelaten.

http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/...screenen.dhtml

Dit is een klucht. Als die imams in eender welk Schengenland een verblijfsvergunning krijgen, kunnen ze gewoon doorreizen naar België.

Trouwens, hoe gaan ze dat salafisme eigenlijk vast stellen?

dalibor 19 januari 2015 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7507379)
Volgens mij kun je het ook zo weten
1) werkt die gast hier of zit hij aan dop ?
2) heeft hij 1-3 vrouwen die aan ocmw zitten ?
3) heeft hij 3-5 kinderen of op woord van eer enkele in het buitenland ?
4) spreekt hij nog geen deftig nederlands en spreekt de vrouw geen zak nederlands ? (die gasten spreken meestal geen zak nederlands)
5) is hij tegelijkertijd ingeschreven als priester ? (controleren ze dat wel als je dopt en ingeschreven bent als priester, mijn kop eraf dat ze dit controleren in apeland BE)
6) kweekt hij kippen en slacht hij zelf schaapjes ? (ja wie kweekt er nu nog zelf kippen aan de prijs van de kip kom je er nooit aan uit, zelf kweken en uw kip kost 20euro )
7) onderwijst hij de koran aan kinderen als bijverdienste ? (ja waarom mag hij dat in het zwart doen zoals onderwijzers in het zwart bijles geven)
8) moet hij regelmatig op reis naar het buitenland ? (ja jongens is toch poepsimpel te controleren in feite, reizen/vliegtickes databasen en centraliseren)
9) heeft hij internetconnecties met broeihaarden (is toch wel heel eenvoudig te traceren weet je, zelf al surfen ze via een proxy)
10) hoe zit het met zijn vermogen, (de financiele kant van de zaak is toch ook wel poepsimpel te controleren)
11) hoe lang is zijn baard, is uiteraard een gemakkelijke te controleren voor onze barbaarse politie.
12) loopt hij jogging en/of in gewaad. ( Het gewaad kan uiteraard lekker wapens verbergen een tijdelijk gewaad verbod zou geen slechte zaak zijn, alle moslims in startrek pakjes)
13) heeft hij altijd vrienden die blijven slapen

Het gaat om imams die hier nog niet verblijven, Paul. Daarom vragen ze papieren.

In dat verband zou het ook beter zijn in ons land zelf een imamopleiding op poten te zetten, die opereert binnen de principes van de Verlichting. aangezien dergelijke opleiding nu niet bestaat, zijn de meeste imams hier zelf niet opgegroeid. Wie dat toch wil worden, moet een lange opleiding in het buitenland volgen.

Ook hier trachten de Saoedi's de zaken naar hun hand te zetten. Door onder meer kosten op zich te nemen, uiteraard op voorwaarde dat de betrokkene de wahabitische school kiest.

Maar een binnenlandse opleiding opzetten is een delicate kwestie, omdat de reactie van rechts zal zijn dat men extremisme subsidieert. En nochtans zou het een goed idee zijn.

SDX 19 januari 2015 12:23

Wat zouden die imams - al dan niet hier bij ons opgeleid - moeten prediken?

Alle niet tot geweld, discriminatie, onderdrukking etc. oproepende koranverzen of passages uit aanverwante mohamedaanse geschriften?

Ocharmkes, daar schiet dan niet veel meer over...

Of moeten die nieuwe Imams die geschriften; 't letterlijke & onveranderbare woord van hun onzichtbaar vriendje, �*nders gaan (proberen) interpreteren?

Veel chance daarmee!

Pandareus 19 januari 2015 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7507622)
Wat zouden die imams - al dan niet hier bij ons opgeleid - moeten prediken?

Alle niet tot geweld, discriminatie, onderdrukking etc. oproepende koranverzen of passages uit aanverwante mohamedaanse geschriften?

Ocharmkes, daar schiet dan niet veel meer over...

Of moeten die nieuwe Imams die geschriften; 't letterlijke & onveranderbare woord van hun onzichtbaar vriendje, �*nders gaan (proberen) interpreteren?

Veel chance daarmee!

Dalibor heeft nochtans gelijk. Of zie jij een alternatief ? Mee huilen met de blokkers dat islam moet verboden worden is onzin. Er is godsdienstvrijheid. Dan is een lokale opleiding met controle daarop te verkiezen buiten iemand die Marokko zijn opleiding volgde met financiering door Saoudi Arabië en enkel de strenge regels van het salafisme mee krijgt.
Maar dat is middellange termijn. Voor nu kan men maar één ding doen en dat is de aanvragen uitzuiveren van zij die hun opleiding kregen volgens datzelfde salafisme en die weigeren. MVD stelde daar terecht de vraag voor hoe men dat moet doen. Het komt mij voor dat er in de moslimraad toch wel voldoende onderlegde gematigde moslims zitten aan wie men advies kan vragen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be