Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   onafhankelijk van het electricteitsnet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213420)

non-conformist 24 januari 2015 12:28

onafhankelijk van het electricteitsnet
 
Ik zou eens willen weten of hieromtrent regels/wetten bestaan.

Stel je bent in staat een fuel cell met gas reformer te bekomen om electriciteit op te wekken (25 kW) en je besluit je meter buiten te gooien. Kan dat ? Kan dat niet ?

Hypochonder 24 januari 2015 12:44

Waarom zou dat niet kunnen? Je kan nog altijd elektriciteit gaan schooien bij uw buren als het niet meer werkt.

non-conformist 24 januari 2015 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7514900)
Waarom zou dat niet kunnen? Je kan nog altijd elektriciteit gaan schooien bij uw buren als het niet meer werkt.

Goed, maar ik heb ook al het tegenovergestelde gehoord. Dus behoudens er ergens een regel is die dit bevestigt, kan ik het niet met zekerheid afleiden.

Overigens, zal ik niet hoeven te gaan schooien bij de buren.

maddox 26 januari 2015 10:19

Voor zover ik weet kan men u niet verplichten electriciteit af te laten nemen van het net.

Maar ik vermoed, als de ambtenarij kwaad wil, dat de nodige regeltjes wel geherinterpreteerd worden met als resultaat eindeloos gezeik en inspecties van instanties allerhande.

satiper 26 januari 2015 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7514881)
Ik zou eens willen weten of hieromtrent regels/wetten bestaan.

Stel je bent in staat een fuel cell met gas reformer te bekomen om electriciteit op te wekken (25 kW) en je besluit je meter buiten te gooien. Kan dat ? Kan dat niet ?

Volgens mij ben je niet verplicht om elektriciteit te kopen.
Zelf opwekken zal waarschijnlijk kunnen binnen het kader waarbij het veroorzaakte (wettelijke interpretatie) gevaar en/of schade voor de omgeving en het milieu als aanvaardbaar wordt beschouwd.

DewareJakob 26 januari 2015 11:09

Waarom zou dat een probleem zijn. Zelfs den ALDI heeft generatortjes verkocht.
De meeste elektrische apparaten zijn niet geïnteresseerd of dat hun elektriciteit van het net komt, of van een plaatselijke generatorgroep, zolang als ze maar hun 230 volt en een stabiele 50 Hz krijgen.

Zelfs combineerbaar met zonnecellen. Die omvormerkast daarvan regelt spanning en fase in functie van die van het net, en schakelt af als het net uitvalt. Dat los je daar ook mee op.

maddox 26 januari 2015 12:14

Ik ben zo eens in aanvaring gekomen met een ambtenaar van stedenbouw.
10 Kw Zonnepanelen , daar kregen we subsidies per kilo voor.
Maar een 200W windmolentje, dat mocht niet,da's industrieële energieopwekking, da's niet toegelaten in een woonzone.

Peche 26 januari 2015 20:36

Dat gaat maar uw meters buitensmijten gaat U geld kosten.
Die van "het net" moeten dat komen afsluiten en daar nen "stop" op zetten zodat ge later niet illegaal kunt stroom tappen.
En al dat materiaal en uren wordt op U geschoven.

non-conformist 26 januari 2015 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7517722)
Ik ben zo eens in aanvaring gekomen met een ambtenaar van stedenbouw.
10 Kw Zonnepanelen , daar kregen we subsidies per kilo voor.
Maar een 200W windmolentje, dat mocht niet,da's industrieële energieopwekking, da's niet toegelaten in een woonzone.

Hm, dit soort van regeltjes bedoel ik dus. Alhoewel ik denk dat het vooral te maken heeft met tezelfdertijd wisselstroom opwekken en aangesloten zijn op het net.

Ben informatie aan het verzamelen over een Amerikaanse fuel cell met gas reformer van 25 kW om standalone te gaan in combinatie met zonnepanelen en de meter eruit te kegelen.

cookie monster 26 januari 2015 22:31

Als ge zelf elektriciteit kunt aanmaken , waarom zou dat niet mogen ??
De regering wil graag geld zien natuurlijk !!

Een tikkie off-topic:
Wij hadden thuis niet op waterleiding aangesloten !!
Er waren er bij die vroegen of we dan warm water hadden ?? :lol:
Ik zei dat ons water zelfs heel magnetisch was !! :lol:
Tja , 't zat vol ijzer !!

maddox 27 januari 2015 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7518228)
Dat gaat maar uw meters buitensmijten gaat U geld kosten.
Die van "het net" moeten dat komen afsluiten en daar nen "stop" op zetten zodat ge later niet illegaal kunt stroom tappen.
En al dat materiaal en uren wordt op U geschoven.

Die meter blijft gewoon staan hoor. Maar die wordt gewoon verzegeld.

Maar de kans bestaat dat het verzegelen ook een factuur gaat opleveren.

maddox 27 januari 2015 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7518347)
Hm, dit soort van regeltjes bedoel ik dus. Alhoewel ik denk dat het vooral te maken heeft met tezelfdertijd wisselstroom opwekken en aangesloten zijn op het net.

Het politiereglement van Wilvoorde geeft duidelijk aan dat het gebruik van machines/werktuigen op zondag niet toegelaten is. Ook dat is een regeltje waarmee men U kan kloten.

Citaat:

Ben informatie aan het verzamelen over een Amerikaanse fuel cell met gas reformer van 25 kW om standalone te gaan in combinatie met zonnepanelen en de meter eruit te kegelen.
25Kw.... da's al een forse jongen. Verwarmd U toevallig electrisch?
En die reformer, is dat eentje die aardgas omzet in iets waar een brandstofcel niet van kokhalst?

non-conformist 27 januari 2015 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7518682)
Het politiereglement van Wilvoorde geeft duidelijk aan dat het gebruik van machines/werktuigen op zondag niet toegelaten is. Ook dat is een regeltje waarmee men U kan kloten.


25Kw.... da's al een forse jongen. Verwarmd U toevallig electrisch?
En die reformer, is dat eentje die aardgas omzet in iets waar een brandstofcel niet van kokhalst?

Nee die zet gas om in waterstof en koolstof.

Je verbruikt wat je nodig hebt. De rest is capaciteit.

Ik veronderstel dat dit regeltje vooral op geluidsoverlast gericht is. Nu maakt die fuel cell geen lawaai.

Ik betaal overigens graag een factuur voor het verzegelen van de meter als ik van die zooi af kan geraken.

maddox 27 januari 2015 22:41

Dat bedoel ik dus. Die reformer maakt waterstofgas, wat prima werkt in een fuelcel. De koolstof is een afvalproduct in dit geval.

non-conformist 27 januari 2015 22:55

Inderdaad, en de restwarmte wordt gebruikt voor sanitair water. Moet nog bewijzen zien, maar rendement zou boven de 80% liggen.

Kan me voorstellen dat een netwerkbeheerder het niet zal weten te appreciëren.

maddox 27 januari 2015 23:03

Het ontleden van aardgas vergt ook energie.
Maar als die restwarmte gebruikt word om een ketel warm water te maken is het wel meegenomen.

Micele 28 januari 2015 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7519592)
Inderdaad, en de restwarmte wordt gebruikt voor sanitair water. Moet nog bewijzen zien, maar rendement zou boven de 80% liggen.

Kan me voorstellen dat een netwerkbeheerder het niet zal weten te appreciëren.

En hoeveel gaat die elec-centrale jou kosten ?

Ik lees cijfers van 25.000 € voor 1,5 kW... (incl. onderhoudscontract)
de prijs zal hopelijk ondertussen wel gezakt zijn...

Citaat:

http://www.blockheizkraftwerk.org/he...-cells/bluegen

Das Blockheizkraftwerk „BlueGen“ von Ceramic Fuel Cells ist das erste serienmäßig produzierte BHKW mit Brennstoffzelle. Im Gegensatz zu Blockheizkraftwerken mit anderer Technik ist es primär nicht für den Heizungsersatz gedacht. Die erzeugte Wärme ist ausreichend für den Brauchwasserbedarf. Es dient vielmehr zur Unterstützung der vorhandenen Heizung. Kernzweck des „BlueGen“ ist die Stromversorgung für das Gebäude. Mit einer elektrischen Leistung von 1,5 kW kann es die Grundversorgung der Immobilie sicherstellen. Wenn nur wenig Strom verbraucht wird, kann der überschüssige Strom ins öffentliche Netz eingespeist werden.
Das „BlueGen“ Mikrokraftwerk

BlueGenDas „BlueGen“ ist derzeit für einen Preis von ca. 25.000 € netto erhältlich. Darin sind die Kosten für Lieferung und Inbetriebnahme enthalten. Die Montage schlägt mit ca. 3.000 bis 5.000 € (je nach vorhandener Struktur im Objekt) zu Buche. Aktuell werden ausschließlich Vollwartungsverträge über zehn Jahre angeboten. Im Vollwartungsvertrag sind sämtliche Wartungen (Filterwechsel) enthalten, sogar der komplette Brennstoffzellen-Stack wird dann im Falle eines Defektes oder bei Minderleistung ausgetauscht. Der wirtschaftliche Betrieb ist aufgrund der hohen Anfangsinvestition und den hohen jährlichen Kosten für die Wartung der Anlage ohne staatliche Förderung derzeit nur in Einzelfällen möglich. Der „BlueGen“ wird derzeit nur in Kleinserie produziert, sodass die Herstellungskosten pro Gerät derzeit relativ hoch sind. In Kombination mit diversen staatlichen Förderinstrumenten ist aber grundsätzlich ein wirtschaftlicher Betrieb möglich. Nach Informationen von Blockheizkraftwerk.org, werden verschiedene Bundesländer das „BlueGen“ zur Markteinführung mit einem fünfstelligen Betrag fördern. Beispielsweise fördert NRW die Einführung der Brennstoffzelle mit bis zu 65% der Investitionskosten. Interessierte können sich gerne an unseren Fachberater Herr Hoffmann wenden.
Hier met specificaties en alle details : (en subsidie Duitsland)
Citaat:

http://www.bhkw-prinz.de/ceramic-fue...stoffzelle/659

Technische Daten BlueGEN MG 2.0 Brennstoffzellen-BHKW

Die Geräte haben lediglich die Größe einer Spülmaschine. Der BlueGen nutzt Erdgas als Brennstoff und wandelt diesen in Strom und Wärme um. Prinzip bedingt liegt beim BlueGen die Betonung weniger auf “Heiz” und mehr auf “Kraftwerk”. Die Leistungswerte betragen 2 Kilowatt elektrisch und 1 Kilowatt thermisch.

BlueGEN MG 2.0
Anwendungsbereich Ein-/Mehrfamilienhaus, Kleingewerbe
bis 45.000 kWh Wärmebedarf/Jahr
Brennstoff Erdgas, Bioerdgas (Methan)
Brennstoffverbrauch 2,51 kW
Geräuschniveau < 47 dB(A)
Brennstoffzelle Solid Oxide Fuel Cell (SOFC)
Emissionswerte NOx nahezu keine NOx oder SOx Emissionen
Emissionswerte CO2 340 g/kWh
elektrische Leistung (Strom) 0,5-2,0 kW
(optimal ist der Dauerbetrieb bei 1,5 kW)
thermische Leistung (Wärme) von 0,4-1,0 kW
(bei 1,5 kWel ca. 0,54 kWth)
Wirkungsgrad elektrisch bis zu 60% (bei 1,5 kWel)
Wirkungsgrad thermisch bis zu 25%
Gesamtwirkungsgrad bis zu 85%
Anlaufzeit Brennstoffzelle 25 Stunden
Abmessungen (BxHxT) 60,0 x 110,0 x 66,0 cm
Platzbedarf (BxT) k.A.
Gewicht 45 kg
(gesamt 195 kg)
Vorlauftemperatur k.A.
Rücklauftemperatur k.A.
Stromanschluss Parallel 220 bis 240 V Wechselstrom 50 Hz
Sonst. Anschlüsse Rauchabzug 100/60 mm Durchmesser
Heißwasser ¾”
Abfluss 2 x ¼”
Serviceintervall 12 Monate bzw. 8.700 Betriebsstunden
(Filterwechsel in Abhängigkeit von Wasser-, Luft- und Gasqualität)
BAFA-Förderung 1.568 €
...
Maar men heeft blijkbaar een (slimme) stroomaansluiting nodig (+ internet controle) ... ik neem aan dat men overtallige stroom terug op het net zet... zie tekening:


Nederlandstalige folder:
http://www.bluegen.info/Assets/Files...ure_NL_web.pdf
Alle info NL: http://www.bluegen.info/60_procent_e...e_efficientie/


Oeps... :-o onderhoudskosten via BHKW-forum:
Citaat:

http://www.bhkw-forum.de/board87-bhk...kw/index2.html

Wartungspakete: Für den BlueGen hatte die inzwischen insolvente Sanevo zwei Wartungspakete geschnürt:

Wartungspaket 1: 440 €/Jahr (3 Jahre Vollwartung ab Inbetriebnahme, alle An- und Abfahrten, Fernüberwachung und Steuerung per Internet, alle Wartungsarbeiten, alle Verbrauchsteile, alle Instandhaltungsarbeiten und Ersatzteile, Premium Störungsdienst)

Wartungspaket 2: 1.152 €/Jahr (10 Jahre Vollwartung ab Inbetriebnahme, sonst wie Wartungspaket 1)
Ik zou toch maar bij ecopower blijven... (voor dat beetje stroom)

PORSCHE 28 januari 2015 14:43

Ik heb zo een dieselgenerator staan en dat werkt perfect. Onlangs eens getest en gewoon de hoofdschakelaar op de meterkast afgezet. Dieselgenerator sprong automatisch op en alles werkte perfect. Nu zouden er zelfs heel kleine huishoud generatoren op gas zijn. De dag dat ze hun prijzen van elektriciteit drastisch omhoog jagen zal de dieselgenerator wel meer gaan draaien. Zeker nu dat de rode mazout historisch laag staat. En ik verwarm toch met mazout en heb een tank van 10.000 liter, enkele liters voor een dieselgenerator zijn dan peanuts.

maddox 28 januari 2015 18:23

Een doorsnee dieselgenerator van 10 kw , normaal belast zal iets van een 2 tot 2.5 liter per uur verbruiken. Misschien voor simpel huishoudelijk gebruik dat het zakt naar 1 liter.

Laat ons die lage waarde pakken. Dan gaat er €0,8 per uur doorheen. Da's per dag dan €19.2 en per jaar €7008. Ik weet niet hoeveel U verbruikt aan electriciteit, maar wij komen hier met moeite aan €1200, en da's met aardgas inbegrepen.

Oftewel, "ze" gaan nog ferm moeten opslaan voor een dieselgenerator interessant wordt.

Peche 28 januari 2015 20:38

Maar wel goed voor bij stroompannes of stroomuitval he, zo'n generator.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be