Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Pluralistische islam, vrouwen en holebis. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213465)

bartelx 25 januari 2015 09:21

Pluralistische islam, vrouwen en holebis.
 
Citaat:

"Ik voorspel dat moslims gelijke rechten geven aan vrouwen en homo's".

Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran. Ook na de aanslagen in Parijs blijft zij optimistisch over de kansen van de hervormingsgezinden. Dat schrijft de Volkskrant.

De Canadese Irshad Manji is seculier, liberaal, vrouw, openlijk lesbisch en...moslim. Tewerkgesteld als schrijfster, mensenrechtenactivist en directeur van het Moral Courage Project aan de New York University. Manji (1968) noemt zichzelf een hervormer binnen de islam en heeft scherpe kritiek op traditionele interpretaties van haar godsdienst.

"Ik realiseer me dat het moeilijk te verkopen is, maar ik ben ervan overtuigd dat het jihadisme uiteindelijk zichzelf zal vernietigen", aldus Manji. "Steeds meer mensen in mijn omgeving krijgen een afkeer van deze gewelddadige jihad. IS geeft jonge moslims juist steeds meer reden om uit hun schulp te kruipen."

"Ik zal een aantal voorspellingen doen. Nog tijdens deze generatie zal er een wereldwijde beweging binnen de islam opstaan tegen homohaat. Daarnaast zullen we steeds meer islamitische geleerden zien die interpretaties voortbrengen die vrouwenrechten promoten."

Waarom Manji zo optimistisch is? Eenvoudig: "De vorige generatie was al volwassen toen de aanslagen van 11 september plaatsvonden. Veel van hen zijn in het defensief geschoten toen ze van iedereen te horen kregen dat alle moslims terroristen waren. De generatie van nu heeft minder emotionele bagage en stelt zich dan ook meer open voor discussie en debat."

25-01-15, 08.09u
http://www.demorgen.be/buitenland/-i...mo-s-a2194078/

MultiMAN 25 januari 2015 09:36

Citaat:

Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran.
Heeft deze lesbo daar dan niet in gelezen dat ze een zonde en misdrijf begaat?

bartelx 25 januari 2015 09:38

Staat dat er in? welke zonde? Van een vrouw houden?

Indomitable 25 januari 2015 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN (Bericht 7515913)
Heeft deze lesbo daar dan niet in gelezen dat ze een zonde en misdrijf begaat?

Staat in elk gelijkaardig volwassen sprookjesboek.

Het Oosten 25 januari 2015 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable (Bericht 7515917)
Staat in elk gelijkaardig volwassen sprookjesboek.

Maar sprookjes kunnen wel een andere wending krijgen. Al naar gelang de verteller. En daarom vind ik hetgeen die moslima stelt een moedige kijk op de zaken.

Jantje 25 januari 2015 09:55

Je eigen mening ontbreekt.
Een Quote posten zonder eigen aanvulling is tegen het forumreglement en kan als spam beschouwd worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515896)

Citaat:

"Ik voorspel dat moslims gelijke rechten geven aan vrouwen en homo's".

Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran. Ook na de aanslagen in Parijs blijft zij optimistisch over de kansen van de hervormingsgezinden. Dat schrijft de Volkskrant.

De Canadese Irshad Manji is seculier, liberaal, vrouw, openlijk lesbisch en...moslim. Tewerkgesteld als schrijfster, mensenrechtenactivist en directeur van het Moral Courage Project aan de New York University. Manji (1968) noemt zichzelf een hervormer binnen de islam en heeft scherpe kritiek op traditionele interpretaties van haar godsdienst.

"Ik realiseer me dat het moeilijk te verkopen is, maar ik ben ervan overtuigd dat het jihadisme uiteindelijk zichzelf zal vernietigen", aldus Manji. "Steeds meer mensen in mijn omgeving krijgen een afkeer van deze gewelddadige jihad. IS geeft jonge moslims juist steeds meer reden om uit hun schulp te kruipen."

"Ik zal een aantal voorspellingen doen. Nog tijdens deze generatie zal er een wereldwijde beweging binnen de islam opstaan tegen homohaat. Daarnaast zullen we steeds meer islamitische geleerden zien die interpretaties voortbrengen die vrouwenrechten promoten."

Waarom Manji zo optimistisch is? Eenvoudig: "De vorige generatie was al volwassen toen de aanslagen van 11 september plaatsvonden. Veel van hen zijn in het defensief geschoten toen ze van iedereen te horen kregen dat alle moslims terroristen waren. De generatie van nu heeft minder emotionele bagage en stelt zich dan ook meer open voor discussie en debat."

25-01-15, 08.09u
http://www.demorgen.be/buitenland/-i...mo-s-a2194078/

Verder is deze moslima wereldvreemd niet eens in staat om te zien wat er buiten haar beschermde cocoon binnen de Canadese cocoon echt gebeurd in de wereld.
De Koran kan je trouwens niet pluralistisch interpreteren, die is strikt en rechtlijnig.

Jantje 25 januari 2015 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515916)
Staat dat er in? welke zonde? Van een vrouw houden?

Als vrouw een eigen mening hebben en tegen de handelswijze van een man ingaan, zijn reeds twee zonden binnen de Islam.

bartelx 25 januari 2015 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7515923)
Je eigen mening ontbreekt.
Een Quote posten zonder eigen aanvulling is tegen het forumreglement en kan als spam beschouwd worden.

Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?

MultiMAN 25 januari 2015 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515930)
te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden.

Het Westen steekt massaal geld en tijd in het promoten van hun eigen gecreërde "Westerse" of "Euro islam". Vandaar dat je dit persbericht las van een wereldvreemde zondaar, die ze maar al te graag aan het woord laten.

vlaams realist 25 januari 2015 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515930)
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?

Het debat over de interpretatie van de koran is meer dan 1000 jaar bezig .
Het resultaat tot nog toe is dat homo's van gebouwen moeten geworpen worden , vrouwen moeten luisteren naar de papa of de man , er één onveranderlijke koran is en dat er dus geen evolutie is en nooit zal zijn .
De islam zal overheersen en de westerse waarden zullen verdwijnen .
Er is niks terrorist aan de jihad , het is een basiswaarde van de islam .
In de hedendaagse context d.w.z. dezelfde als in de tijd van de profeet is het de moslim toegelaten om zijn ware bedoelingen en overtuigingen verstopt te houden in de ongelovige landen . Tot de islam sterk genoeg staat om de ongelovigen te bekeren, of slaaf te maken, of te doden .
Begrijp je het ?

Jantje 25 januari 2015 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515930)
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?

Er is geen religie die kan aansluiten bij de huidige westerse waarden.

Of je nu de Thora, de Bijbel, de Koran, of de geloofsboeken van de boeddhisten leest en gebruikt, steeds opnieuw krijg je te lezen dat de vrouw ondergeschikt is aan de man en dat zij hem moet dienen en volgen.
Buiten het Jodendom, waar je enkel Jood kan worden, door een Joodse moeder te hebben, prediken alle religies om het ware geloof met alle mogelijke middelen te verspreiden en ketters uit te sluiten tot deelname binnen de maatschappij.
Vele vergeten dat onze westerse maatschappij is opgebouwd op de regels van het liberale humanisme.
Een geloofsovertuiging die botst met alle religieuze geloofsovertuigingen.
Gelijkwaardigheid tussen man en vrouw, kan enkel binnen het humanisme en holebi kan enkel binnen het liberale humanisme.

En dat het extremisme geen alleen recht is van de moslims, zie je vooral in de VS, waar men zelfs op scholen verbied om de evolutie wetenschap aan kinderen aan te leren en blijft vast houden aan het creationisme.

bartelx 25 januari 2015 10:44

Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.

Nog eentje : Rachida Lamrabet (auteur)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2212959

Citaat:

Kritisch denken over de islam

Natuurlijk moet de islam mee met haar tijd, moet ze hervormen, want mensen zijn voortdurend in beweging, mensen veranderen, samenlevingen veranderen. Maar ook hier doet men alsof er niets beweegt in die islamitische wereld, alsof het een monolithisch blok is dat zichzelf nooit in vraag stelt. Dat klopt niet. Er zijn in die grote, superdiverse islamitische wereld, hervormers en denkers die de Ijtihad beoefenen. Denkers die hun gezond verstand gebruiken om tot een nieuwe interpretatie van de Koran en de Hadith te komen. Dit kritisch denken is een praktijk die al eeuwenlang bestaat maar die niet populair was en is bij de machthebbers, want machthebbers hebben voordeel bij het status quo en de aanvaarding.

Kijk maar naar de manier waarop de opstanden in de islamitische landen in bloed gesmoord werden. Deze opstanden kwamen van het volk zelf, dat genoeg had van het terreurbewind van zijn leiders. Mannen en vrouwen die op straat kwamen omdat ze wilden leven in een land waar ze inspraak hadden, waar ze onbevreesd voor hun mening konden uitkomen. Maar mensen inspraak geven wil zeggen dat er geen absolute leiders zijn, wil zeggen dat de macht in handen komt van de bevolking en daar zijn de meeste islamitische leiders nog niet aan toe. En dus wordt het kritisch denken en de vrijheid uit politiek opportunisme gemuilkorfd en niet omdat kritisch denken verboden is door de Koran, integendeel.

vlaams realist 25 januari 2015 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515974)
Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.

Nog eentje : Rachida Lamrabet (auteur)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2212959

Deze dames dames nemen niet deel aan het debat . Ze zijn enkel excuustruzen en hun mening verschijnt enkel in media waar de rest van de moslimgemeenschap geen boodschap aan heeft .
Het echte debat word gevoerd met de religieuze leiders in de islam .
Waarom geven ze hun mening aan de VRT en niet aan de imam of de moefti ?
Wat Erdogan over deze vrouwen denkt is reeds verschenen .
Het sprookje over de hedendaagse interpretatie is niet bestemd voor moslims .
Het is bestemd voor multicullers .

bartelx 25 januari 2015 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist (Bericht 7515994)
Deze dames dames nemen niet deel aan het debat . Ze zijn enkel excuustruzen en hun mening verschijnt enkel in media waar de rest van de moslimgemeenschap geen boodschap aan heeft .
Het echte debat word gevoerd met de religieuze leiders in de islam .
Waarom geven ze hun mening aan de VRT en niet aan de imam of de moefti ?
Wat Erdogan over deze vrouwen denkt is reeds verschenen .
Het sprookje over de hedendaagse interpretatie is niet bestemd voor moslims .
Het is bestemd voor multicullers .

Ook imams mengen zich in het debat en strijden tegen de extremistische interpretatie van de islam.

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-a...isme-a2187747/

lombas 25 januari 2015 12:58

De islam loopt in dat geval een beetje achter. Homoseksualiteit is in deze streken als sinds eind 18de eeuw gedecriminaliseerd.

Onze Irshad is overigens geen Arabische. Ben eens benieuwd of er ook Arabieren deze stelling onderlijnen op dit niveau?

SDX 25 januari 2015 13:11

Staande ovatie voor zoveel moed.

Mohamedaan spelen en tegelijkertijd lesbisch zijn in 't WESTEN, beschermd door westerse wetten, en dan voorspellingen gaan doen over mohamedaanse evolutie.
Chapeau.

Nu nog in mohamedaanse paradijzen de held gaan uithangen. 't Zal heel wat minder zijn daar.

DewareJakob 25 januari 2015 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist (Bericht 7515943)
In de hedendaagse context d.w.z. dezelfde als in de tijd van de profeet is het de moslim toegelaten om zijn ware bedoelingen en overtuigingen verstopt te houden in de ongelovige landen . Tot de islam sterk genoeg staat om de ongelovigen te bekeren, of slaaf te maken, of te doden .
Begrijp je het ?

Liegen en bedriegen, zelfs zeggen dat je je van de islam afkeert is bij hen geen zonde, zolang je het doet om uiteindelijk de totale islam te verkrijgen. De islam Endlösung: Iedereen moslim.

Jan van den Berghe 25 januari 2015 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515930)
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Onzin. De islam zal niet evolueren.

Jan van den Berghe 25 januari 2015 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7515974)
Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.

Waarom denkt u dat dit dan steevast in de liberale richting gaat? Ooit gehoord over de "meiden van halal"? Deze drie zussen brengen wel een heel andere "interpretatie" van de islam dan waarmee u hier steevast komt aanzetten. En, eerlijk gezegd, die drie zussen komen echt niet "onderdanig en volgzaam" over, wel integendeel.

Jan van den Berghe 25 januari 2015 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 7516037)
Ook imams mengen zich in het debat en strijden tegen de extremistische interpretatie van de islam.

Een imam is niet de gezaghebbende persoon in de islam. Wel de fikhgeleerde.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be